Ключевое слово
13 | 11 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 17:34 #331

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81551
  • Thank you received: 1146
  • Karma: 82
PP wrote:
Не случайно многие фирмы в штатах набирают молодых сотрудников только из элитарных университетов.
Это называется не HR, а упоротый снобизм :)

Если в одно раскрученное место придут несколько умных людей, они не сделают его элитным
И обычная пивнушка не станет рестораном Максим. :figa:
PP wrote:
Начиная с 4го курса, народ уже работал на так называемой "базе", где часто твой научный руководитель был не самым последним ученым. Ничего подобного в других ВУЗах не было.
Все с интересом прослушали это занимательное повествование, а когда ув.РР кончил его, все хором воскликнули:
-- Вранье!
-- И интереснее всего в этом вранье то, -- сказал Владимирович, -- что оно -- вранье от первого до последнего слова.
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 17:41 #332

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 13855
  • Thank you received: 359
  • Karma: 14
PP wrote:
Если человек выпустился из МФТИ, то я знаю что он не глуп и умеет работать.

Всяко бывает. Можете себе представить моё удивление, когда выяснилось, что эот мудак:
witeman.livejournal.com/43314.html#comments
- физтеховец. Ну уж истории о том, как физтеховцы железной рукой вымели ВДВ-шников из Долгопрудного и установили везде свою крышу - вообще позабавили. Физтех славный идиотами и бандитами!
Last Edit: 07 Авг 2017 17:47 by Grigoriy.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 17:49 #333

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22576
  • Thank you received: 329
  • Karma: 10
PP wrote:
Если человек закончил высшую школу КГБ, то я знаю только, что он подонок и не полный идиот.
Не знаете ни первого ни второго. Предполагаете. Совершенно безосновательно imho.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:30 #334

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Alexander wrote:
Ув. PP, а почему Вы не сравниваете экзамены в МИЭТ например с экзаменами, например, в Массачусетский технологический институт. Вдруг там имеется что-то вроде
Ну хотя бы потому, что в штатах нет вступительных экзаменов. Система сильно отличается от советской, сравнивать невозможно.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:34 #335

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Это называется не HR, а упоротый снобизм
Ага, на Уолл стрит дураки упоротые снобисты себе в ущерб так нанимают. :)
Last Edit: 07 Авг 2017 18:34 by PP.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:38 #336

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81551
  • Thank you received: 1146
  • Karma: 82
PP wrote:
Ага, на Уолл стрит дураки упоротые снобисты себе в ущерб так нанимают.
Ааа.. Все таки по лямам мерите :)
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:44 #337

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81551
  • Thank you received: 1146
  • Karma: 82
Еще раз объясняю для знатоков теории вероятности...
Вот собрались в одном месте 6 умных дюдей.
А в другом только два.
Будет ли количество кандидатов и докторов в первом случае выше?
Очевидно да.

Но вот какой вклад вносит место этого флэш-моба?
That is the question
Начиная с 4го курса, народ уже работал на так называемой "базе", где часто твой научный руководитель был не самым последним ученым. Ничего подобного в других ВУЗах не было.
Это и есть упоротый снобизм в вышеуказанном смысле.
Например у меня был такой и руководитель с третьего курса, когда начиналась специализация, и база была в виде ИПФАНА ( хотя куда вам, москалям, знать, что это такое :) )
И т.д.

У вас не было ничего, что позволило бы мне считать вас "илитой"
И постоянные вопли на этот счет с Вашей стороны, как минимум, оскорбительны.
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:55 #338

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Ааа.. Все таки по лямам мерите
Для Уолл стрита это объективная метрика. У компании есть несколько вакансий и море желающих. Отфильтровать по школе вполне нормально, экономит время. Если выпускники ВУЗов мне условно прислали 100 резюме, мне все их внимательно изучать нереально. Поэтому я сначала отфильтрую по школам, чтобы с высокой вероятностью не тратить время на идиотов.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 19:10 #339

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22576
  • Thank you received: 329
  • Karma: 10
PP wrote:
Если выпускники ВУЗов мне условно прислали 100 резюме, мне все их внимательно изучать нереально.
Ну и зря. Если молодой совсем да, на ВУЗ стоит смотреть, а если ему за 30 то это не умно. Даже напротив, странно когда из очень хорошего ВУЗа товарищ за 30 ищет работу, а не предлагает :hihihi:
The following user(s) said Thank You: PP

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 19:23 #340

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
а если ему за 30 то это не умно
Если за 30, то смотрим где раньше работал, какие есть достижения. Первый пункт коррелирует с местом учебы. Талант себе конечно дорогу пробьёт, с этим никто не спорит, но концентрация талантов в элитных ВУЗах на порядок выше. Отсюда фильтр для молодых специалистов.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 19:25 #341

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
база была в виде ИПФАНА ( хотя куда вам, москалям, знать
Горький славился радиофизикой, локальная подэпита (с) :)

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 19:36 #342

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81551
  • Thank you received: 1146
  • Karma: 82
PP wrote:
Если выпускники ВУЗов мне условно прислали 100 резюме, мне все их внимательно изучать нереально.
Вы просто не умеете с ними работать :glasses:
PP wrote:
Горький славился радиофизикой, локальная подэпита (с) :)
От коллежского регистратора слышу :)
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 20:38 #343

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
Если человек закончил высшую школу КГБ, то я знаю только, что он подонок и не полный идиот.
Не знаете ни первого ни второго. Предполагаете. Совершенно безосновательно imho.

Вот именно.
Вы сами справедливо изменили свое первоначальное мнение об этой аббревиатуре ;)

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 00:18 #344

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38387
  • Thank you received: 86
  • Karma: 22
тема измельчала, из-за подобных снобских потуг на "элитарность" у совка не было и нет ни ПК, ни лаптопов, ни смартфонов, ни полезных, хоть и не "престижных" софтверных продуктов/аппс - ведь даже С++ (!) это якобы не круто, занятие для дэбилов там, как-будто для приобретения представления об идеях (ОО) программирования что-то может лучше, чем прошедший проверку времени, реально работающий на компах язык.

работающие и развивающиеся языки (сколько уже вариантов ... JavaScript появилось, кто бы мог подумать!) отражают последний крик моды в нашем понимании сообщающихся систем и интернета, распределения и взаимодействия любых/абстрактных ресурсов инфы/данных и знания/концептуального содержания, откуда до ИИ рукой подать :flag:
Last Edit: 08 Авг 2017 00:23 by Хайдук.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 02:22 #345

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Хайдук wrote:
из-за подобных снобских потуг на "элитарность" у совка не было и нет ни ПК, ни лаптопов, ни смартфонов
Мне кажется, что между наличием туалетной бумаги в магазине и качеством образования в лучших универах не было никакой связи. Дай коммунякам дорваться до власти в США и у нас постепенно исчезнут ПК, лаптопы и смартфоны.

Хайдук wrote:
ведь даже С++ (!) это якобы не круто
А что в нем такого крутого?

Хайдук wrote:
как-будто для приобретения представления об идеях (ОО) программирования что-то может лучше, чем прошедший проверку времени, реально работающий на компах язык
Неужели по другому никак не ознакомить с идеями ОО? Мне кажется, что конкретный язык даже в чем то мешает познакомить с идеями, засоряя картину нюансами имплементации.
Last Edit: 08 Авг 2017 03:48 by Хайдук.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 04:16 #346

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 38387
  • Thank you received: 86
  • Karma: 22
зачем обсуждать некие идеи вообще, что не работают? если что-то пока не реализовано, то этому могут быть текущие причины; прелесть как раз в имплементации, АТО мало ли чем можно зафлудить мозги всуе :tired:

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 04:36 #347

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22576
  • Thank you received: 329
  • Karma: 10
PP wrote:
конкретный язык даже в чем то мешает познакомить с идеями, засоряя картину нюансами имплементации
Страшно далеки вы от птушного нашего народа imho. Как декабристы.
Какие именно ньюансы имплементации мешают C++ демонстрировать идеи ООП?
На 1992-1993 год C++ был прекрасным инструментом, и ООП показать и граф. оболочку написать и систему моделирования и компилятор и драйвер - все можно. И под все платформы он есть.
Last Edit: 08 Авг 2017 04:40 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 04:42 #348

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22576
  • Thank you received: 329
  • Karma: 10
В 1994 кстати банда четырех выпустила "Design Patterns: Elements of Reusable Object-Oriented Software" с примерами на C++ в том числе. Считаете птушники эти четверо?
Last Edit: 08 Авг 2017 04:46 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:09 #349

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81551
  • Thank you received: 1146
  • Karma: 82
В общем, ув.РР меня убедил - как увижу в резюме физтех, будут одни понты и распальцовка "элитная" вместо того чтобы работать. :hihihi:
Небось и денег в три раза больше хотят. :lol:
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:35 #350

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
и ООП показать и граф. оболочку написать и систему моделирования и компилятор и драйвер - все можно. И под все платформы он есть.
Кстати, а как Вы в 93ем на нем граф. оболочку писать собирались под все платформы? Что касается демонстрации идей OOP, а не ремесла, то для этих целей имхо больше подходил SmallTalk.
Last Edit: 08 Авг 2017 06:38 by PP.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:37 #351

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Небось и денег в три раза больше хотят.
Скупой платит дважды. :)

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:39 #352

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81551
  • Thank you received: 1146
  • Karma: 82
PP wrote:
Кстати, а как Вы в 93ем на нем граф. оболочку писать собирались под все платформы?
А в чем Вы видите сложность?
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:53 #353

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
А в чем Вы видите сложность?
В том чтобы под все платформы.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:05 #354

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22576
  • Thank you received: 329
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
как увижу в резюме физтех, будут одни понты и распальцовка "элитная" вместо того чтобы работать.
Ну это преувеличение. :beer:
Есть хорошие ребята. Асхат вот например www.facebook.com/askhat.urazbaev Курсы по Канбан и Agile нам читал.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:10 #355

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22576
  • Thank you received: 329
  • Karma: 10
PP wrote:
Кстати, а как Вы в 93ем на нем граф. оболочку писать собирались под все платформы?
Наличие С++ под все платформы дает возможность вчерашнему студенту прийти в любую контору практически где пишут софт и быстро стать полезным членом команды. Не важно под что контора пишет, по винду или под солярис или какие-то другие юниксы. С++ есть подо все.

Рисование графических оболочек это очень типичная задача на то время, поскольку во многих конторах был какой-то софт свой по предметной области но под DOS или с текстовым интерфейсом, а графические дисплеи тогда пошли в массы и дать бывшему студенту нарисовать графиескую оболочку и полезно и не так страшно.
Last Edit: 08 Авг 2017 07:28 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:11 #356

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 81551
  • Thank you received: 1146
  • Karma: 82
PP wrote:
В том чтобы под все платформы.
Вообще это не ответ. Вопрос в этом и был - в чем конкретно сложность?

Строго говоря, все это давно было решено.
Например, OpenGL был разработан как раз в то время.
Да были и другие пакеты.
Другой вопрос, почему не были популярны кросс-платформенные решения тогда. Слабое железо, тормоза, сэры...

Но к языку это уже не имеет никакого отношения.
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:23 #357

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22576
  • Thank you received: 329
  • Karma: 10
PP wrote:
то для этих целей имхо больше подходил SmallTalk.
То что ламборджини диабло лучше фольксваген гольфа не значит, что фольксваген гольф не подойдет для поездок на работу.
С++ прекрасно подходит для демонстрации ООП imho. И при этом каждый час, потраченный на его изучение идет только в плюс.
MIT вон тоже отчего-то на С++ предпочитает показывать ООП ocw.mit.edu/courses/electrical-engineeri...ng-january-iap-2010/
Каждый может открыть свой университет и принципиально обучать там SmallTalk-у. Рынок рассудит. :beer:

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:26 #358

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Vladimirovich wrote:
Вообще это не ответ. Вопрос в этом и был - в чем конкретно сложность?
В смысле принципиальной возможности? Принципиально была, как и на других языках.Vladimirovich wrote:
Другой вопрос, почему не были популярны кросс-платформенные решения тогда. Слабое железо, тормоза, сэры...
Просто напросто не было кросс платформенных библиотек, по крайней мере нормальных.Ruslan73 wrote:
Наличие С++ под все платформы дает возможность вчерашнему студенту прийти в любую контору практически где пишут софт и быстро стать полезным членом команды.
Ну я эе с этим не спорю. Я это и называю обучиться ремеслу. Только проще для этого просто пойти на курсы программистов или еще проще выучить язык самому. Какого черта тратить на это 5 лет в институте?

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:28 #359

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 22576
  • Thank you received: 329
  • Karma: 10
PP wrote:
Только проще для этого просто пойти на курсы программистов или еще проще выучить язык самому.
Проще. Но тогда это ремесло будет вашим потолком.
Last Edit: 08 Авг 2017 07:29 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:29 #360

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 24254
  • Thank you received: 149
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
MIT вон тоже отчего-то на С++ предпочитает показывать ООП
Это не курс для студентов MIT, это как раз возможность кому надо обучиться на программиста. Раньше в MIT учили первокуров Scheme, сейчас кажется просто питон.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум