Ключевое слово
21 | 07 | 2019
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 17:34 #331

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
PP wrote:
Не случайно многие фирмы в штатах набирают молодых сотрудников только из элитарных университетов.
Это называется не HR, а упоротый снобизм :)

Если в одно раскрученное место придут несколько умных людей, они не сделают его элитным
И обычная пивнушка не станет рестораном Максим. :figa:
PP wrote:
Начиная с 4го курса, народ уже работал на так называемой "базе", где часто твой научный руководитель был не самым последним ученым. Ничего подобного в других ВУЗах не было.
Все с интересом прослушали это занимательное повествование, а когда ув.РР кончил его, все хором воскликнули:
-- Вранье!
-- И интереснее всего в этом вранье то, -- сказал Владимирович, -- что оно -- вранье от первого до последнего слова.
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 17:41 #332

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 13567
  • Thank you received: 346
  • Karma: 16
PP wrote:
Если человек выпустился из МФТИ, то я знаю что он не глуп и умеет работать.

Всяко бывает. Можете себе представить моё удивление, когда выяснилось, что эот мудак:
witeman.livejournal.com/43314.html#comments
- физтеховец. Ну уж истории о том, как физтеховцы железной рукой вымели ВДВ-шников из Долгопрудного и установили везде свою крышу - вообще позабавили. Физтех славный идиотами и бандитами!
Last Edit: 07 Авг 2017 17:47 by Grigoriy.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 17:49 #333

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21395
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Если человек закончил высшую школу КГБ, то я знаю только, что он подонок и не полный идиот.
Не знаете ни первого ни второго. Предполагаете. Совершенно безосновательно imho.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:30 #334

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Alexander wrote:
Ув. PP, а почему Вы не сравниваете экзамены в МИЭТ например с экзаменами, например, в Массачусетский технологический институт. Вдруг там имеется что-то вроде
Ну хотя бы потому, что в штатах нет вступительных экзаменов. Система сильно отличается от советской, сравнивать невозможно.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:34 #335

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Это называется не HR, а упоротый снобизм
Ага, на Уолл стрит дураки упоротые снобисты себе в ущерб так нанимают. :)
Last Edit: 07 Авг 2017 18:34 by PP.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:38 #336

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
PP wrote:
Ага, на Уолл стрит дураки упоротые снобисты себе в ущерб так нанимают.
Ааа.. Все таки по лямам мерите :)
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:44 #337

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
Еще раз объясняю для знатоков теории вероятности...
Вот собрались в одном месте 6 умных дюдей.
А в другом только два.
Будет ли количество кандидатов и докторов в первом случае выше?
Очевидно да.

Но вот какой вклад вносит место этого флэш-моба?
That is the question
Начиная с 4го курса, народ уже работал на так называемой "базе", где часто твой научный руководитель был не самым последним ученым. Ничего подобного в других ВУЗах не было.
Это и есть упоротый снобизм в вышеуказанном смысле.
Например у меня был такой и руководитель с третьего курса, когда начиналась специализация, и база была в виде ИПФАНА ( хотя куда вам, москалям, знать, что это такое :) )
И т.д.

У вас не было ничего, что позволило бы мне считать вас "илитой"
И постоянные вопли на этот счет с Вашей стороны, как минимум, оскорбительны.
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 18:55 #338

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Ааа.. Все таки по лямам мерите
Для Уолл стрита это объективная метрика. У компании есть несколько вакансий и море желающих. Отфильтровать по школе вполне нормально, экономит время. Если выпускники ВУЗов мне условно прислали 100 резюме, мне все их внимательно изучать нереально. Поэтому я сначала отфильтрую по школам, чтобы с высокой вероятностью не тратить время на идиотов.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 19:10 #339

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21395
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Если выпускники ВУЗов мне условно прислали 100 резюме, мне все их внимательно изучать нереально.
Ну и зря. Если молодой совсем да, на ВУЗ стоит смотреть, а если ему за 30 то это не умно. Даже напротив, странно когда из очень хорошего ВУЗа товарищ за 30 ищет работу, а не предлагает :hihihi:
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
The following user(s) said Thank You: PP

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 19:23 #340

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
а если ему за 30 то это не умно
Если за 30, то смотрим где раньше работал, какие есть достижения. Первый пункт коррелирует с местом учебы. Талант себе конечно дорогу пробьёт, с этим никто не спорит, но концентрация талантов в элитных ВУЗах на порядок выше. Отсюда фильтр для молодых специалистов.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 19:25 #341

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
база была в виде ИПФАНА ( хотя куда вам, москалям, знать
Горький славился радиофизикой, локальная подэпита (с) :)

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 19:36 #342

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
PP wrote:
Если выпускники ВУЗов мне условно прислали 100 резюме, мне все их внимательно изучать нереально.
Вы просто не умеете с ними работать :glasses:
PP wrote:
Горький славился радиофизикой, локальная подэпита (с) :)
От коллежского регистратора слышу :)
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 07 Авг 2017 20:38 #343

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10151
  • Thank you received: 103
  • Karma: 11
Ruslan73 wrote:
PP wrote:
Если человек закончил высшую школу КГБ, то я знаю только, что он подонок и не полный идиот.
Не знаете ни первого ни второго. Предполагаете. Совершенно безосновательно imho.

Вот именно.
Вы сами справедливо изменили свое первоначальное мнение об этой аббревиатуре ;)

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 00:18 #344

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37378
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
тема измельчала, из-за подобных снобских потуг на "элитарность" у совка не было и нет ни ПК, ни лаптопов, ни смартфонов, ни полезных, хоть и не "престижных" софтверных продуктов/аппс - ведь даже С++ (!) это якобы не круто, занятие для дэбилов там, как-будто для приобретения представления об идеях (ОО) программирования что-то может лучше, чем прошедший проверку времени, реально работающий на компах язык.

работающие и развивающиеся языки (сколько уже вариантов ... JavaScript появилось, кто бы мог подумать!) отражают последний крик моды в нашем понимании сообщающихся систем и интернета, распределения и взаимодействия любых/абстрактных ресурсов инфы/данных и знания/концептуального содержания, откуда до ИИ рукой подать :flag:
Last Edit: 08 Авг 2017 00:23 by Хайдук.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 02:22 #345

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Хайдук wrote:
из-за подобных снобских потуг на "элитарность" у совка не было и нет ни ПК, ни лаптопов, ни смартфонов
Мне кажется, что между наличием туалетной бумаги в магазине и качеством образования в лучших универах не было никакой связи. Дай коммунякам дорваться до власти в США и у нас постепенно исчезнут ПК, лаптопы и смартфоны.

Хайдук wrote:
ведь даже С++ (!) это якобы не круто
А что в нем такого крутого?

Хайдук wrote:
как-будто для приобретения представления об идеях (ОО) программирования что-то может лучше, чем прошедший проверку времени, реально работающий на компах язык
Неужели по другому никак не ознакомить с идеями ОО? Мне кажется, что конкретный язык даже в чем то мешает познакомить с идеями, засоряя картину нюансами имплементации.
Last Edit: 08 Авг 2017 03:48 by Хайдук.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 04:16 #346

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 37378
  • Thank you received: 85
  • Karma: 22
зачем обсуждать некие идеи вообще, что не работают? если что-то пока не реализовано, то этому могут быть текущие причины; прелесть как раз в имплементации, АТО мало ли чем можно зафлудить мозги всуе :tired:

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 04:36 #347

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21395
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
конкретный язык даже в чем то мешает познакомить с идеями, засоряя картину нюансами имплементации
Страшно далеки вы от птушного нашего народа imho. Как декабристы.
Какие именно ньюансы имплементации мешают C++ демонстрировать идеи ООП?
На 1992-1993 год C++ был прекрасным инструментом, и ООП показать и граф. оболочку написать и систему моделирования и компилятор и драйвер - все можно. И под все платформы он есть.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 08 Авг 2017 04:40 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 04:42 #348

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21395
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
В 1994 кстати банда четырех выпустила "Design Patterns: Elements of Reusable Object-Oriented Software" с примерами на C++ в том числе. Считаете птушники эти четверо?
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 08 Авг 2017 04:46 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:09 #349

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
В общем, ув.РР меня убедил - как увижу в резюме физтех, будут одни понты и распальцовка "элитная" вместо того чтобы работать. :hihihi:
Небось и денег в три раза больше хотят. :lol:
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:35 #350

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
и ООП показать и граф. оболочку написать и систему моделирования и компилятор и драйвер - все можно. И под все платформы он есть.
Кстати, а как Вы в 93ем на нем граф. оболочку писать собирались под все платформы? Что касается демонстрации идей OOP, а не ремесла, то для этих целей имхо больше подходил SmallTalk.
Last Edit: 08 Авг 2017 06:38 by PP.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:37 #351

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Небось и денег в три раза больше хотят.
Скупой платит дважды. :)

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:39 #352

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
PP wrote:
Кстати, а как Вы в 93ем на нем граф. оболочку писать собирались под все платформы?
А в чем Вы видите сложность?
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 06:53 #353

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
А в чем Вы видите сложность?
В том чтобы под все платформы.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:05 #354

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21395
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
Vladimirovich wrote:
как увижу в резюме физтех, будут одни понты и распальцовка "элитная" вместо того чтобы работать.
Ну это преувеличение. :beer:
Есть хорошие ребята. Асхат вот например www.facebook.com/askhat.urazbaev Курсы по Канбан и Agile нам читал.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:10 #355

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21395
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Кстати, а как Вы в 93ем на нем граф. оболочку писать собирались под все платформы?
Наличие С++ под все платформы дает возможность вчерашнему студенту прийти в любую контору практически где пишут софт и быстро стать полезным членом команды. Не важно под что контора пишет, по винду или под солярис или какие-то другие юниксы. С++ есть подо все.

Рисование графических оболочек это очень типичная задача на то время, поскольку во многих конторах был какой-то софт свой по предметной области но под DOS или с текстовым интерфейсом, а графические дисплеи тогда пошли в массы и дать бывшему студенту нарисовать графиескую оболочку и полезно и не так страшно.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 08 Авг 2017 07:28 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:11 #356

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 79522
  • Thank you received: 1089
  • Karma: 82
PP wrote:
В том чтобы под все платформы.
Вообще это не ответ. Вопрос в этом и был - в чем конкретно сложность?

Строго говоря, все это давно было решено.
Например, OpenGL был разработан как раз в то время.
Да были и другие пакеты.
Другой вопрос, почему не были популярны кросс-платформенные решения тогда. Слабое железо, тормоза, сэры...

Но к языку это уже не имеет никакого отношения.
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:23 #357

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21395
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
то для этих целей имхо больше подходил SmallTalk.
То что ламборджини диабло лучше фольксваген гольфа не значит, что фольксваген гольф не подойдет для поездок на работу.
С++ прекрасно подходит для демонстрации ООП imho. И при этом каждый час, потраченный на его изучение идет только в плюс.
MIT вон тоже отчего-то на С++ предпочитает показывать ООП ocw.mit.edu/courses/electrical-engineeri...ng-january-iap-2010/
Каждый может открыть свой университет и принципиально обучать там SmallTalk-у. Рынок рассудит. :beer:
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:26 #358

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Вообще это не ответ. Вопрос в этом и был - в чем конкретно сложность?
В смысле принципиальной возможности? Принципиально была, как и на других языках.Vladimirovich wrote:
Другой вопрос, почему не были популярны кросс-платформенные решения тогда. Слабое железо, тормоза, сэры...
Просто напросто не было кросс платформенных библиотек, по крайней мере нормальных.Ruslan73 wrote:
Наличие С++ под все платформы дает возможность вчерашнему студенту прийти в любую контору практически где пишут софт и быстро стать полезным членом команды.
Ну я эе с этим не спорю. Я это и называю обучиться ремеслу. Только проще для этого просто пойти на курсы программистов или еще проще выучить язык самому. Какого черта тратить на это 5 лет в институте?

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:28 #359

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 21395
  • Thank you received: 305
  • Karma: 8
PP wrote:
Только проще для этого просто пойти на курсы программистов или еще проще выучить язык самому.
Проще. Но тогда это ремесло будет вашим потолком.
Высокомерие годится только на то, чтобы возвести крепостную стену, за которой прячутся сомнения и страх. (c) Фрэнк Герберт.
Last Edit: 08 Авг 2017 07:29 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 08 Авг 2017 07:29 #360

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 23301
  • Thank you received: 137
  • Karma: 1
Ruslan73 wrote:
MIT вон тоже отчего-то на С++ предпочитает показывать ООП
Это не курс для студентов MIT, это как раз возможность кому надо обучиться на программиста. Раньше в MIT учили первокуров Scheme, сейчас кажется просто питон.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум