Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 15:39 #151

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35558
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
А сайнтист диссер напишет (самостоятельно решит оригинальную задачу), в результате на выходе совершенно другая категория людей.
Хорошо хоть не приматов.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 15:45 #152

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35558
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Vladimirovich wrote:
Но вот напишет ли этот "сайнтист" потом ядро оси, большой вопрос.
Не всякий, какой-то может и напишет. Линус Торвальдс написал, но вместо диссертации похоже. :tomato:

Правда его за нее другой сайнтист с регалиями тут же отчитал
Автор «Minix», профессор Эндрю Таненбаум, неожиданно выступил с резкой критикой дизайна системы:
«Я по-прежнему считаю, что создавать монолитное ядро в 1991 году — фундаментальная ошибка. Скажите спасибо, что вы не мой студент: за такой дизайн я бы не поставил высокой оценки :-)» (из письма к Линусу Торвальдсу). Свой пост Таненбаум озаглавил «Линукс устарел»[5].
Кроме монолитного ядра, Таненбаум критиковал «Linux» за отсутствие переносимости. Таненбаум предсказывал, что процессоры 80x86 в недалёком будущем исчезнут, уступив место архитектуре RISC.
Критика сильно задела Торвальдса. Таненбаум был знаменитым профессором
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 04 Авг 2017 15:46 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:12 #153

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Ruslan73 wrote:
Таненбаум предсказывал, что процессоры 80x86 в недалёком будущем исчезнут, уступив место архитектуре RISC.
А случилось наоборот :dontknow:
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:46 #154

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра? :)

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:49 #155

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35558
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра?
Если ПТУшник продолжит учиться то вполне. Речь была про сайентистов.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:51 #156

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Alexander wrote:
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра? :)
Билл Гейтс например. Был выгнан со второго курса Гарвардского ПТУ :)
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:55 #157

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра?
Если ПТУшник продолжит учиться то вполне. Речь была про сайентистов.

Чтобы написать ядро, С++ недостаточно :) Надо много учиться, постепенно становясь сайентистом :flag:

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:56 #158

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
... Но вот напишет ли этот "сайнтист" потом ядро оси, большой вопрос.
Ну во первых в учебном плане любого компьютер сайнитста должен быть курс по принципам создания и работы осей. Написать если это не его специализация не напишет, но представление иметь о том, что для этого требуется должен.
Last Edit: 04 Авг 2017 17:30 by Хайдук.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:57 #159

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Билл Гейтс например. Был выгнан со второго курса Гарвардского ПТУ :)

Вроде, Гейтс и не писал особо. Спер и удачно пристроил чужую поделку.
Но вообще молодец, конечно

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:59 #160

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35558
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
Чтобы написать ядро, С++ недостаточно
Само собой, С++ вообще почти ни для чего не достаточно. Ну разве что написать программу решения квадратного уравнения или hello word. Это просто инструмент. Молотка недостаточно чтобы построить дом.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 04 Авг 2017 17:00 by Ruslan73.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 16:59 #161

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Ну во первых в учебном плане любого копьютер сайнитста должен быть курс по принципам создания и работы осей.
И какие же эти принципы? :glasses:
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:02 #162

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander wrote:
А часто обычные программеры после ПТУ пишут ядра?
АйКю 95% из них принципильно не позволит написать что то работающее.Ruslan73 wrote:
Если ПТУшник продолжит учиться то вполне. Речь была про сайентистов
ПТУшник на то и ПТУушник, что попал в ПТУ методом естественного отбора. Выбраться оттуда потом уже очень трудно. Те, кто могут выбраться, туда не идут изначально.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:04 #163

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
История учит, что для успеха образование вообще нафиг не нужно. И тем не менее: много ли историй успеха выпускников физфаков? Думаю, тут выпускники программистских ПТУ кроют физфаковцев, как бык овцу. То есть в этих ПТУ учатся чуваки, ничуть не хуже умеющие мыслить в разных сферах, мягко говоря

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:05 #164

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
И какие же эти принципы?
Вам ссылочку на курс дать или Вы хотите, чтобы я обзорную статью написал? Я ядро никода не писал, максимум пэтчал для своих целей, но это и макака может сделать.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:05 #165

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
Чтобы написать ядро, С++ недостаточно
Само собой, С++ вообще почти ни для чего не достаточно. Ну разве что написать программу решения квадратного уравнения или hello word. Это просто инструмент. Молотка недостаточно чтобы построить дом.

Я про то, что базовых знаний ПТУ не достаточно - нужна школа и соответствующие мозги. Сильно продвинутые обходились и без школы

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:07 #166

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
История учит, что для успеха образование вообще нафиг не нужно.
Это глупость. Смотреть надо не на Джобса с Гейтсом, а на результат в среднем. В среднем хорошее образование дает очень много.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:09 #167

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
ПТУшник на то и ПТУушник, что попал в ПТУ методом естественного отбора. Выбраться оттуда потом уже очень трудно. Те, кто могут выбраться, туда не идут изначально.
Ваша гордыня, ув. РР, сама по себе грех, но когда она переходит в понты элитарности вуза, становится грехом смертным :rain:
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:10 #168

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Вам ссылочку на курс дать или Вы хотите, чтобы я обзорную статью написал?
Напишите :popcorn:
Каждому - своё.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:14 #169

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
PP wrote:
Это глупость. Смотреть надо не на Джобса с Гейтсом, а на результат в среднем. В среднем хорошее образование дает очень много.

Глупость - это называть успехом зарплату выше среднего. Я говорю про реальные успехи. Давайте раскроем список Форбс и посмотрим, у кого какое образование, есть ли оно вообще, а если есть, то имеет ли отношение к выбранной деятельности

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:14 #170

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Само собой, С++ вообще почти ни для чего не достаточно. Ну разве что написать программу решения квадратного уравнения или hello word.

С++ сильный язык, если что. Сгодится не только на квадратное, но и на уравнение вплоть до четвертой степени. А если немного подумать, то и произвольной :)

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:16 #171

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35558
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP wrote:
ПТУшник на то и ПТУушник, что попал в ПТУ методом естественного отбора.
Я знал людей которые после 8 го класса шли в ПТУ учились на программиста, а потом шли в институт, успешно учились там и заканчивали институт с хорошими оценками.
Alexander wrote:
Я про то, что базовых знаний ПТУ не достаточно - нужна школа и соответствующие мозги. Сильно продвинутые обходились и без школы
Согласен, однако вроде никто и не говорил, что ПТУ достаточно. Речь была про "сайнтистов".
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:18 #172

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
"Результаты в среднем" и "успех" - это вообще почти антонимы. Успех - это по определению что-то, выбивающееся из общего ряда, стоящее особняком.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:20 #173

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35558
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
Сгодится не только на квадратное, но и на уравнение вплоть до четвертой степени. А если немного подумать, то и произвольной
Сгодится. Но одного языка и минимальных знаний которые есть у всех практически (8 классов средней школы) будет маловато для этого. С++ просто недостаточно.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:23 #174

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
Глупость - это называть успехом зарплату выше среднего. Я говорю про реальные успехи.
Типа Нобелевки? Ну так там в основном люди с образованием получают, кроме Ясера Арафата.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:24 #175

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
Сгодится не только на квадратное, но и на уравнение вплоть до четвертой степени. А если немного подумать, то и произвольной
Сгодится. Но одного языка и минимальных знаний которые есть у всех практически (8 классов средней школы) будет маловато для этого. С++ просто недостаточно.

По поводу С++ - как считаете, чтобы написать MSOffice его хватит?

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:28 #176

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Напишите
Я же уже написал, что я никогда этого не делал. Зачем Вы хотите, чтобы я писал обзор?Vladimirovich wrote:
Ваша гордыня, ув. РР, сама по себе грех, но когда она переходит в понты элитарности вуза, становится грехом смертным
Причем тут понты? Вы если что тринити колледж погуглите, может поймете тогда. Элитарный ВУЗ это одна из ступеней отбора. Люди с высоким АйКю попадают в среду с ещё более высоким АйКю, поэтому эта среда генерит высокие результаты. Если человек с высоким АйКю попадет в МИЭТ или МИРЭА ПТУ, то ему будет гораздо труднее, среда будет тянуть вниз.

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:29 #177

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35558
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Alexander wrote:
По поводу С++ - как считаете, чтобы написать MSOffice его хватит?
Конечно, и драйвер, и СУБД, и 3D-игру, очень много чего, С++ один из самых универсальных языков.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:32 #178

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35558
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Другой вопрос, что программер может захотеть воткнуть вставки на ассемблере, но это не из-за недостатка языка а из желания выжать максимум ценой совместимости.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:34 #179

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
PP wrote:
Типа Нобелевки? Ну так там в основном люди с образованием получают, кроме Ясера Арафата.

Ну типа нобелевки, да. Для успехов в науке образование необходимо, с этим было бы глупо спорить. А как насчет иных сфер? Вы же выступаете с тезисом, что, мол, физическое образование готовит человеческий ум таким образом, что его можно в самых разных областях применять. Хоть в том же программировании, которое для физика легче легкого. Ну и много ли физиков среди создателей крутых известных программ? Прославились физфаковцы какими-нибудь свершениями вне науки?

Вопросы обучения, преподавания, интересные курсы, программы ВУЗов и т.п. 04 Авг 2017 17:34 #180

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
История учит, что для успеха образование вообще нафиг не нужно. И тем не менее: много ли историй успеха выпускников физфаков? Думаю, тут выпускники программистских ПТУ кроют физфаковцев, как бык овцу. То есть в этих ПТУ учатся чуваки, ничуть не хуже умеющие мыслить в разных сферах, мягко говоря
:patstulom: :thumbup:
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум