Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Дефолт в США

Дефолт в США 03 Нояб 2015 02:07 #211

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
В чём проблема отказаться от долларов и потребовать назад бабло?
Сталин бы так и сделал наверное...
Гр.(с)

Дефолт в США 03 Нояб 2015 02:43 #212

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Да уж, это провал, вдвое выросло число желающих дать США в долг.
Число желающих постоянно, долгов больше.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Дефолт в США 03 Нояб 2015 02:53 #213

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
В чём проблема отказаться от долларов и потребовать назад бабло?
Сталин бы так и сделал наверное...
Вопрос - зачем резать курицу, несущую золотые яйца?
Китаю, например, зачем? По долгам США платят, технологии выдумывают, которые можно тырить потихонечку, фильмецы потешные снимают.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Дефолт в США 03 Нояб 2015 03:05 #214

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ruslan73 wrote:
Число желающих постоянно, долгов больше.
Неа. Тогда бы долги падали в цене.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 03:13 #215

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Проблема в том, что они и так платят точно в срок, а потребовать раньше нельзя. Ну то есть если у меня есть бумага, что США должны мне выплатить 100 баксов в декабре 2017 года, то они мне и выплатят в 2017 году, и никакой Иосиф Сталин мне не поможет.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 03:20 #216

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Неа. Тогда бы долги падали в цене.
Долги падают в цене когда их возращают и сокращают, а они их удваивают.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Нояб 2015 03:20 by Ruslan73.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 03:28 #217

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Долги падают в цене, когда повышается риск, что их могут не отдать. Ну что я вас буду элементарщине учить, вы и сами лучше меня это знаете.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 03:46 #218

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Вопрос - зачем резать курицу, несущую золотые яйца?
Если эта курица выклёвывает глаза друзьям и соседям, я бы призадумался всё же...
Гр.(с)

Дефолт в США 03 Нояб 2015 03:57 #219

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
Долги падают в цене, когда повышается риск, что их могут не отдать. Ну что я вас буду элементарщине учить, вы и сами лучше меня это знаете.
И это правильно, не надо меня учить. Когда риск невозврата долгов повышается, imho падает спрос на казначейские облигации, с долгами ничего не происходит.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Нояб 2015 04:01 by Ruslan73.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 03:59 #220

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB wrote:
Если эта курица выклёвывает глаза друзьям и соседям, я бы призадумался всё же...
Глаза это уж слишком, это если только кто пьяный валяется иначе не достанет. Задиристая, да, по клюву треснуть ей не мешало бы, резать все же это слишком. :beer:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Нояб 2015 04:10 by Ruslan73.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 04:31 #221

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ruslan73 wrote:
И это правильно, не надо меня учить
Не буду, не буду
Ruslan73 wrote:
Когда риск невозврата долгов повышается, imho падает спрос на казначейские облигации, с долгами ничего не происходит

А казначейские облигации - это не долги?

Дефолт в США 03 Нояб 2015 12:24 #222

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
А казначейские облигации - это не долги?
Долги это, образно говоря, задолженность по кредитам персонажа (который набрал кредитов) перед банками. А казначейские облигации это его заявки на новые кредиты и кредитные договора на уже взятые. Если его зарплата вдруг уменьшится, но он будет исправно продолжать платить, с его задолженностью ничего плохого не произойдет само собой.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Нояб 2015 16:12 by Ruslan73.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 14:03 #223

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Как у вас всё сложно...
А в какой форме, с вашей точки зрения, пребывает львиная доля долга США? Не в облигациях, случайно?

Дефолт в США 03 Нояб 2015 14:09 #224

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Облигация - это вот что, если общо. Это я хочу занять, например, денег, и печатаю облигацию, что обязуюсь деньги вернуть. И эту облигацию продаю. Ну, мне, предположим, никто не верит, и я за сторублевую облигацию выручу рупь. А Штатам, допустим, верят, и за 100-долларовый бонд дадут 99

Дефолт в США 03 Нояб 2015 14:51 #225

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Львиная доля долга США, как представляется, пребывает в битиках и байтиках в неких компьютерах :)
Каждому - своё.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 15:07 #226

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Да, возможно. Вероятно. Не знаю.
Мне лень гуглить, но не исключено, что все бонды существуют в бумажной форме. Обратное тоже не исключено :)

Дефолт в США 03 Нояб 2015 16:16 #227

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
onedrey wrote:
И эту облигацию продаю.
Ну вы и свой кредитный договор можете образно говоря продать - рефинансировать, и банк-кредитор сам ваш кредит может уступить другому банку без изменения условий для вас в некоторых случаях, но это не значит что договор это долги. Долги это то, сколько вы должны.Сумма платежей, которые должны выплатить.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 03 Нояб 2015 16:33 by Ruslan73.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 19:36 #228

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ruslan73 wrote:
Долги это то, сколько вы должны.Сумма платежей, которые должны выплатить.
Ну да, разумеется. И эта сумма (которую должны США, а не я :)) прописана на бондах (в основном)

Дефолт в США 03 Нояб 2015 19:52 #229

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Мне лень гуглить, но не исключено, что все бонды существуют в бумажной форме.
Мне также лень :beer:
Я лишь предполагаю...
Но если предположить, что бонлы передаются в бумагах, что идет взамен?
Каждому - своё.
Last Edit: 03 Нояб 2015 19:52 by Vladimirovich.

Дефолт в США 03 Нояб 2015 21:07 #230

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Ну цифирки на счетах передаются взамен

Дефолт в США 04 Нояб 2015 07:39 #231

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
А цифирки на счетах и есть в байтиках нонче :idea:
Каждому - своё.

Дефолт в США 30 Янв 2016 12:57 #232

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
rns.online/economy/Puerto-Riko-dogovariv...-70-mlrd-2016-01-30/
Чиновники Пуэрто-Рико могут обнародовать в понедельник детали плана реструктуризации $70 млрд долгов, сообщает Bloomberg.

После обнародования плана держатели облигаций смогут участвовать в переговорах без подписания обязательств, ограничивающих их в торговле ценными бумагами, сообщил источник агентства. Совещание по плану сокращения задолженности с участием финансовых советников и адвокатов кредиторов состоялось в пятницу.
Свободно ассоциированное государство Пуэрто-Рико (Содружество Пуэрто-Рико) — зависимая от США островная территория. Верховная власть в Содружестве принадлежит Конгрессу США, но территория имеет собственную систему самоуправления. Сейчас на рассмотрении американского Конгресса находится вопрос о включении Пуэрто-Рико в состав США 51-м штатом.
Каждому - своё.

Дефолт в США 01 Фев 2016 19:47 #233

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Сонин: "Один из тупиковых ужасов в моей жизни - как я пытался объяснить Михаилу Леонтьеву в прямом эфире, что (а) согласен, доллар может обесценится до нуля и (б) согласен, американский долг может стать неподъёмным, но (а) и (б) не могу случиться одновременно..."

:lol:

Дефолт в США 01 Фев 2016 20:45 #234

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Согласен, доллар может обесценится до нуля
Ну и зря этот Сонин согласен. Дешевле бумаги на которой напечатан сам доллар, он стоить не будет. И бумага бесплатной тоже не будет.

Сразу видно в Fallout не играл дядька. :lol:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Дефолт в США 01 Фев 2016 20:54 #235

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Как нас учил Крыс, доллар - это давно даже не бумага, а цифирки в компьютерах.

Дефолт в США 01 Фев 2016 20:58 #236

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Ну это безналичный доллар. Этот может да, как вариант при возникновении пролива между Мексикой и Канадой.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 01 Фев 2016 20:59 by Ruslan73.

Дефолт в США 02 Фев 2016 06:36 #237

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
onedrey wrote:
Сонин: "Один из тупиковых ужасов в моей жизни - как я пытался объяснить Михаилу Леонтьеву в прямом эфире, что (а) согласен, доллар может обесценится до нуля и (б) согласен, американский долг может стать неподъёмным, но (а) и (б) не могу случиться одновременно..."

:lol:

Я не понял глубины этой мысли.
Т.е, если случится (а), то американский долг должен быть в этот момент подъемным? :glasses:
Его и сейчас не поднять :) Это целый небоскреб бумажек
Каждому - своё.

Дефолт в США 02 Фев 2016 08:26 #238

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Vladimirovich wrote:
Т.е, если случится (а), то американский долг должен быть в этот момент подъемным?
Вероятно, профессор считает, что просто некому поднимать будет этот долг. Хотя налицо прецедент, когда СССР развалился и советский рубль вышел из оборота, а долг пришлось поднимать России. Но он же экономист, а не историк. :flag:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 02 Фев 2016 08:26 by Ruslan73.

Дефолт в США 02 Фев 2016 10:11 #239

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
onedrey wrote:
Сонин: "Один из тупиковых ужасов в моей жизни - как я пытался объяснить Михаилу Леонтьеву в прямом эфире, что (а) согласен, доллар может обесценится до нуля и (б) согласен, американский долг может стать неподъёмным, но (а) и (б) не могу случиться одновременно..."

Да, смешно.

Дефолт в США 02 Фев 2016 17:56 #240

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 35489
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
m.lenta.ru/news/2016/02/02/debt/
Администрация президента США Барака Обамы сознательно дезинформировала Конгресс по вопросам повышения потолка государственного долга. Об этом сообщает The New York Times.
По информации издания, глава Минфина Джейкоб Лью убеждал конгрессменов в том, что им необходимо повысить потолок госдолга, иначе страну ждет кризис, так как власти не смогут устанавливать приоритеты по выплатам. При этом президентская администрация пыталась скрыть информацию о реальном положении дел, так что в итоге Конгрессу пришлось направлять официальный запрос в суд, чтобы добиться получения соответствующих документов.
Оппоненты Обамы утверждают, что на самом деле повышение потолка госдолга не требовалось. В том случае, если бы он был достигнут, финансовая система вполне могла продолжать функционировать. Администрации президента пришлось бы лишь урезать ряд социальных выплат, за что давно выступают республиканцы. Однако вследствие отказа властей устанавливать приоритеты расходов и сокращать объем выплат страну бы ожидал дефолт.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Moderators: Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум