Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Допинг в спорте

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:43 #1

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
2009 Старый форум
evgeny wrote:
Пора тему создавать, что за шахматный форум без стероидов.

Для тех, кто не верит в массовый допинг в спорте, почитайте интервью российского чемпиона мира по лёгкой атлетике Ярослава Рыбакова:
— Вы намекаете на то, что они прыгают-бегают на допинге?

— Думаю, что так. Я никого за руку не ловил. Но такое ощущение, что международные сообщества на многое закрывают глаза, чтобы допинговые скандалы не привели к краху легкой атлетики. И профессионального спорта в целом. Конечно, кого-то на допинге ловят – но в основном никому не нужных спортсменов. Причем, насколько я понимаю, серьезных прорывов в результатах можно добиться только на ультрасовременных препаратах. Безумно дорогих. Без помощи серьезных финансовых структур отдельно взятый спортсмен вряд ли может себе их позволить.

— Если «убрать» всех, кто употребляет допинг, кто останется в легкой атлетике?

— Я! – улыбается Рыбаков.
P.S. Крест вряд ли эту статью прочитает. А если прочитает, то не заметит.
Каждому - своё.
Last Edit: 15 Май 2016 07:44 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:43 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Vladimirovich wrote:
Кстати, любопытен вопрос, где меньше всего допинга, в каком спорте?
Я бы поставил на шахматы, но это не спорт :rofl:
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:44 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
evgeny wrote:
Vladimirovich wrote:
Кстати, любопытен вопрос, где меньше всего допинга, в каком спорте?
Может, в фехтовании?

Зато я знаю, где больше всего допинга - везде, где речь идёт на секунды, килограммы, метры.
Лидер, наверное, велоспорт, потом лёгкая/тяжёлая атлетика, плавание.

Есть виды спорта, где допинг нужен только при восстановлении от травм - прыжки на лыжах, фигурное катание, например, или гольф.
В стрельбе важна концентрация, а не мышечная масса - совсем другой вид допинга. Не уверен, что там вообще что то используют.

P.S. Интересно, неужели народ верит, что Болт свои рекорды ставит, питаясь кокосами и ананасами. В пользу Болта то, что он тренируется на родине, а не в США.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:44 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Vladimirovich wrote:
evgeny wrote:
Интересно, неужели народ верит, что Болт свои рекорды ставит, питаясь кокосами и ананасами.
Фишер, я читал, кушал молоко с пивом :)
Может тема ананасов с кокосами не раскрыта? :D
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:45 #5

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
evgeny wrote:
Вот статейка в тему - некий тренер советует жрать гадость под названием креатин.

Я заметил, что подавляющее большинство молодых парней, посещяющих спортцентр, куда я хожу, жрут всякие протеины и другое питание для увеличения мушечной массы. Тощие прыщавые подростки с мускулатурой, натренированной клавиатурой и мышкой, думают, что нажравшись "креатина", они станут похожими на Рэмбо, и девчата с формами 90-60-90 начнут прыгать на них.

Не знаю, как в России, но в Америке это огромная индустрия - все эти "спортивные питания".
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:45 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
drowsy wrote:
Однако.

lenta.ru/news/2009/08/25/quit/


Чепалова и Дементьев завершили карьеру из-за допинга

Российские олимпийские чемпионы по лыжным гонкам Юлия Чепалова и Евгений Дементьев, уличенные в употреблении допинга, объявили о завершении спортивной карьеры. Спортсмены сообщили об этом в Федерацию лыжных гонок России (ФЛГР) и попросили вывести их из состава национальной сборной, сообщает агентство "Весь Спорт" со ссылкой на вице-президента Олимпийского комитета России (ОКР) Владимира Логинова.

Международная федерация лыжных видов спорта (FIS) обвинила 32-летнюю Чепалову и 26-летнего Дементьева в употреблении рекомбинантного эритропоэтина (rEPO). Объявив об окончании карьеры, российские лыжники косвенно признали свою вину.

Кроме того, FIS обвинила в употреблении rEPO 23-летнюю российскую лыжницу Нину Рысину. Она попросила провести вскрытие контрольной пробы "В".

Чепалова и Дементьев попались на допинге 2-3 января этого года в Италии во время многодневки Tour de Ski, а Рысина - 27 января во время юниорского чемпионата мира во Франции.

Ранее агентство "Весь Спорт" сообщало, что письмо FIS с информацией о положительных допинг-пробах российских лыжников пришло в ФЛГР в понедельник, 24 августа. Сама FIS получила результаты проб от Всемирного антидопингового агентства (WADA) 14 августа.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:46 #7

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Quantrinas wrote:
Vladimirovich wrote:
Я бы поставил на шахматы, но это не спорт :rofl:
Это, однако, спорный вопрос, хотя для меня тоже не спорт. :D
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:47 #8

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Romus33 wrote:
Система однако. Биатлон, лыжи, и везде фигурирует новый ЭПО... Удар по сторонникам заговора, видимо Россия становится допинговой державой...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:47 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Крыс wrote:
Раньше у пятиборцев была традиция нажираться алкоголем перед скоростной стрельбой из пистолета. Это была целая наука. Надо было выпить так и столько, чтобы быть трезвым на разминке, потом минут за десять принять такую дозу, чтобы к первой серии уже развезло, но чтобы вырубился не раньше окончания последней. Потом уже тренеры оттаскивали дрова в гостиницу. Кстати, на следующий день надо было еще плыть 300 метров вольным стилем и потом еще бежать 4 км кросс. В общем, проблема дозировки была очень острой. 
Сейчас, наверное, с фармакологией проще, хотя и контроль на другом уровне.
Опять же, одно дело допинг на соревнованиях, другое дело на протежении тренировочного цикла. Пловцы, соседи по бассейну, жрали эфедрин, чтобы выдержать нагрузки на тренировках, которые им предлагались Н. Кожух (это тренер с Украины, наиболее известная ученица - Яна Клочкова). Иногда только фармакология позволяет выдержать тренировочные нагрузки.
В общем, дело не простое и очевидных решений не представляю.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:47 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Иа wrote:
Очень странная история с Армстронгом
Совершенно непонятно, почему вся эта фигня не вскрылась раньше. Его ж не только американцы проверяли, но и самые разные европейцы, которые многократно ловили на допинге очень крутых звезд.
Дурманов, не находя ответа на этот вопрос, предполагает всякие интриги табачных компаний. Но и с этим как-то все не очень складно
echo.msk.ru/blog/durmanov_n/993286-echo/
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:48 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Krahon wrote:
Армстронг ведь признался.А быть может на него надовили?Что-то тут и вправду не чисто.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:48 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
evgeny wrote:
Иа, у Ланса не осталось другого выхода - его сдали почто все его партнёры - около 11 гонщиков:
www.usatoday.com/story/sports/cycling/20...ates-doping/1624551/
Армстронга преследовали в последние годы не международные антидопинговые агенства, а родная американская USADA (United States Anti-Doping Agency). Зачем им это надо, трудно понять - какая то политика. Понятно, в России это невозможно - чтобы российское агенство досквалифицировало, скажем, российских лыжников или биатлонистов.

Возвращаясь к велоспорту, понятно, что там все на стероидах, ну или 99%. Все, кто претендуют на какие то призы, точно принимают допинг, иначе шансов нет. Все прекрасно знали, что Армстронг, как и остальные, принимает допинг, но поймать не могли. Почему? А потому что контроль был довольно приитивным. Спорт приносит большую прибыль владельцам команд, спонсорам, телевидению и т.д. Никому не нужны скандалы, а потому и финансирование допинг-контроля было плохим. Когда то они попросили Армстронга помочь им, и он тут же дал им чек на $250К.

Однажды он попался на тестостероне, но его использование было плулегальным - со справкой от врача каждый 2-й его пронимал. У Ланса не было справки, но он объяснил, что это был крем для заницы, чтобы седло не натирало.

Теперь конкретно о фактах. Самые интересные, на мой взгляд, показания 2-х очень близких друзей Ланса в команде - Тайлера Хэмилтона и Джоржа Хинкапи.
Вот хорошая статья о книге Хэмилтона " The Secret Race: Inside the Hidden World of the Tour de France: Doping, Cover-ups, and Winning at All Costs":
www.bbc.co.uk/news/magazine-19912623

Там всё расписано:
"If you were careful and paid attention, you could dope and be 99% certain that you would not get caught."
Однажды Тайлеру позвонили в дверь его квартиры для допинг-контроля, а он просто спрятался в ванне, и они ушли, подумав, что никого нет дома. Ещё один вежливый чудак-тестер звонил предварительно перед своим приходом.

Велогонщики звонили или посылали sms-ки, когда контроль приходил. Они принимали допинг очень поздно вечером, а ночью их никто не проверял.
До сегодняшнего дня тесты не могут определить ЕРО, они только могут определить в крови следы пластика, где он хранился:
www.outsideonline.com/outdoor-adventure/...-Field.html?page=all

Вот статья, как легко гонщики обманывали проверки:
www.theglobeandmail.com/sports/more-spor...cle4622305/?page=all

И Джорж Хинкапи был ещё одним ближайшим другом Ланса.
www.usatoday.com/story/sports/cycling/20...ge-hincapie/1625719/
Вот как Джорж описывает, когда Ланс решил начать принимать допинг, это было в 1995:
Hincapie testified it started in 1995, when he recalled coming home with Armstrong from Milan-San Remo. He said Armstrong was "very upset" that he was getting beat by others suspected of using performance-enhancing drugs.
"As we drove home Lance said, in substance, that, 'This is bull.. people are using stuff,' and 'We are getting killed.'" Hincapie stated. "He said, in substance, that he did not want to get crushed anymore, and something needed to be done. I understood that he meant the team needed to get on EPO."

Тут всё понятно - они умирали на этапах, а остальные были намного выносливей, хотя и хуже подготовленные, чем Армстронг. Я читал, что на каком то Туре было 5 честных гонщиков из 200. Понятно, это 5 до конца не доехали, выбыли, не говоря уже о призах.

Меня больше всего удивляет лицемерие общества. Общество требует побед т своих героев, прекрасно понимая, что для этого нужно принимать допинг. А потом свергает с пьедестала своего Героя за то, что он обманщик, хотя без обмана он никак не стал бы победителем.

А потому я нисколько не осуждаю Армстронга. Он был лучшим в равных условиях. Он написал прекрасную книгу и помог сотням тысяч, если не миллионам больных людей.

Он не заставлял принимать допинг - я читал воспоминания одного из гонщиков US Post team, который был чистым и он ушёл из команды, т.к. не мог выполнять свою работу без допинга. Ни Ланс, ни тренер, его не заставляли.
Каждому - своё.
Last Edit: 15 Май 2016 07:49 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:48 #13

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Vladimirovich wrote:
ria.ru/sport/20130223/924293230.html
Правительство Соединенных Штатов Америки в пятницу подало на экс-велогонщика Лэнса Армстронга в суд и требует возвратить государству как минимум 30 миллионов долларов, которые он и его команда заняли у Почтовой службы США.
Как заявил окружной прокурор Рональд Мэйхен, Армстронг, будучи профессиональным спортсменом, занял эту сумму в Почтовой службы США, обещая соблюдать принципы честной борьбы, в том числе — бороться с допингом в велоспорте, сообщает агентство АФП.
Накинулись коршуны...
Заметим, что
www.bbc.co.uk/russian/mobile/sport/2013/...ment_armstrong.shtml
"Лэнс и его представители в последние несколько недель работали весьма конструктивно с федеральными юристами с тем, чтобы разрешить дело по справедливости, но эти переговоры были прерваны, поскольку мы не согласны с тем, что Почтовой службе был нанесен ущерб, - заявил адвокат Армстронга Роберт Ласкин. – Отчеты самой Почтовой службы показывают, что спонсорство принесло ей большой доход – более 100 млн долларов".
И эти 100 млн Почтовая Служба отдавать похоже не собирается...
Каждому - своё.
Last Edit: 15 Май 2016 07:49 by Vladimirovich.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 15 Май 2016 07:51 #14

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
2016
news.rambler.ru/articles/33625287/
Не успел утихнуть допинговый скандал с мельдонием, как российские спортсмены вновь оказались в центре шумихи. На сей раз обвиняют не легкоатлетов, а чемпионов зимней Олимпиады в Сочи. Причем не кто-нибудь, а бывший глава Московской антидопинговой лаборатории Российского антидопингового агентства (РУСАДА) Григорий Родченков.
В интервью The New York Times Родченков, который после увольнения со своего поста в 2015 по странному совпадению уехал именно в США, рассказал о сложной, можно сказать шпионской схеме, которую он, якобы, разработал перед Олимпийскими играми. По его словам, он составил коктейль из анаболических стероидов метенолона, тренболона и оксандролона, которые резко повышали физические кондиции спортсменов. А чтобы они быстрее выводились из организма, принимали их вместе с алкоголем — виски Chivas и Martini. Затем допинг-пробы тайно подменялись на чистые прямо в лаборатории, где, для справки, всегда находились международные наблюдатели. Вся эта программа, по словам Родченкова, была одобрена на правительственном уровне. Принимали волшебный коктейль, утверждает он, как минимум 15 олимпийских призеров из РФ.

Врет, как сивый мерин :)
Никакого виски Martini нет :)
— Насколько я знаю, Родченков сейчас находится в Соединенных Штатах, — рассказал «СП» директор Института здоровья и реабилитологии НГУ имени Лесгафта Денис Олисов.
— Видимо, перед ним стоит сверхзадача отработать право нахождения в этой стране. Если не вдаваться в политику, то заявление бывшего главы Антидопингового центра о том, что он лично создавал дизайнерские смеси и участвовал в махинациях с подменой проб на Олимпиаде, звучат, как минимум, странно, а как максимум, могут послужить поводом для проверки на психическую вменяемость.

Во-во...
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 16 Июнь 2016 06:59 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
inosmi.ru/social/20160616/236874071.html
Dagens Nyheter, Швеция
Кристиан Ульссон считает прискорбным тот факт, что «чистые» спортсмены рискуют пропустить Олимпийские игры, однако советует им обратить свое возмущение на Россию, а не на IAAF.

«Мы не можем гарантировать, что объявленные чистыми тесты действительно являются таковыми»
«Я могу поставить себя на их место: в Рио кто-то должен достичь пика своей спортивной формы, и вот его дисквалифицируют. Но речь о почти 1500 российских допинговых проб, которые уже уничтожили. Мы не можем положиться на результаты проведенных тестов и гарантировать, что все пробы, которые были признаны чистыми, действительно являлись таковыми. Задача IAAF — обеспечить максимальную справедливость на соревнованиях для всех честных спортсменов».

И поэтому всэх расстрэлять....
И еще Виссарионовича ругают :)
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 17 Июнь 2016 17:19 #16

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106503
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
www.bfm.ru/news/325940
Совет IAAF оставил в силе дисквалификацию ВФЛА, российские спортсмены не имеют права участвовать в международных соревнованиях
Атлеты, которые докажут, что они не применяют допинг, смогут подать заявку на участие в международных соревнованиях, но не под флагом РФ, говорится в релизе Международной ассоциации легкоатлетических федераций (IAAF).

Презумция невиновности в еуропэйском исполнении....
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 17 Июнь 2016 18:12 #17

  • ))
  • ))'s Avatar
как бы со списочком голосовавших ознакомиться?
The topic has been locked.

Допинг в спорте 17 Июнь 2016 18:16 #18

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
)) wrote:
как бы со списочком голосовавших ознакомиться?

Да пожалуйста

www.iaaf.org/about-iaaf/structure/council
The topic has been locked.

Допинг в спорте 17 Июнь 2016 19:07 #19

  • ))
  • ))'s Avatar
а еще бы на протокольчик с цифрами скандального решения посмотреть, само-то голосование тайное было, небось
The topic has been locked.

Допинг в спорте 17 Июнь 2016 19:16 #20

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
Тайное-то тайное, да всю тайну голосования сводит на нет его единогласность :)
The topic has been locked.

Допинг в спорте 17 Июнь 2016 19:40 #21

  • ))
  • ))'s Avatar
ну это вряд ли, что единогласно, поскольку там один наш, один кубинец, наверняка еще кто-то
The topic has been locked.

Допинг в спорте 17 Июнь 2016 20:02 #22

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
)) wrote:
ну это вряд ли, что единогласно, поскольку там один наш, один кубинец, наверняка еще кто-то

Наш не голосовал, а остальные - совершенно точно единогласно. Это официальный результат. И кубинец, и весь БРИК (Китай, Бразилия, Индия) проголосовали против нашей команды
The topic has been locked.

Допинг в спорте 18 Июнь 2016 05:39 #23

  • ))
  • ))'s Avatar
печально, если так, но все равно хотелось бы не на слово верить, а на документик поглазеть, протокольчик, ведь не секретный же он...

пахнет все это неприятно, воняет прямо... что ж, подождем до 21 июня...
The topic has been locked.

Допинг в спорте 18 Июнь 2016 10:28 #24

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
)) wrote:
печально, если так, но все равно хотелось бы не на слово верить, а на документик поглазеть, протокольчик, ведь не секретный же он...

Какой еще протокольчик? Накидали в шляпу бумажек с голосами, да потом посчитали. Где вы видели, чтоб после заседаний спортивных федераций публиковали какие-то протокольчики голосований? Результат опубликован на официальном сайте, единогласно.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 18 Июнь 2016 13:51 #25

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Запад такими блошиными укусами только выставляет себя на посмешище, по-моему. Повсюду, во всех существенных эпизодах противостояния с Россией проявили себя малоумными импотентами, но вот воспользовались случаем, нагадили российским легкоатлетам. :) И ведь совершенно серьезно рассчитывали на то, что население России возмутится деяниями своего руководства, скажет: мы гордились своими спортсменами, а они вон какие бяки!мы не будем больше ими гордиться! И теперь тупо смотрят друг на друга сквозь очки фирмы Брильман - где же ожидаемая реакция? Реакция какая-то совсем другая! Идиоты... :)
The topic has been locked.

Допинг в спорте 18 Июнь 2016 14:16 #26

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
какими спортсменами гордитесь вы, пиррон? :dontknow: жрали мельдоний, хотя даже без мельдония Шарапову не любил.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 18 Июнь 2016 14:22 #27

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 69
  • Karma: 29
Я никакими спортсменами на горжусь, Хайдук, но, объективно говоря, олимпийских чемпионов и чемпионов мира разных лет в Росиии не пять-шесть, как в Болгарии - их и не сосчитаешь, как Педро в Бразилии. :)
Last Edit: 18 Июнь 2016 14:25 by pirron.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 18 Июнь 2016 15:39 #28

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
видимо, вандрей обрёл наконецъ душевный покой в связи с выдворением напичканных мельдонием россиян из Олимпиады :yess:
Last Edit: 18 Июнь 2016 15:59 by Хайдук.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 18 Июнь 2016 15:54 #29

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -24
Хайдук wrote:
видимо, вандрей обрёл наконецъ душевный покой в связи с выдворением напичканных мельдонием россиян из Олимпиады :yess:

Да ну, до душевного покоя еще далеко.
Кстати, спортсменов и не выдворили, выдворили Россию. А спортсмены могут выступать без флага России
Last Edit: 18 Июнь 2016 15:57 by Хайдук.
The topic has been locked.

Допинг в спорте 18 Июнь 2016 15:58 #30

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
а без мельдония выступать обязательно или да?
The topic has been locked.
Moderators: Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум