Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 18:03 #61
PP wrote:
Проблема в том, что в России научный застой. Огромное количество старперов сидят в различных НИИ и публикаций нормальных у них нет десятками лет.
Проблема в том, что нормальных НИИ то уже почти нет. Давно поделены на отдельные хозструктуры, выживающие как кто может. Какая там наука...
Есть еще пока академические институты. Вот им сейчас и подписывают ПЦ.
Я вот тут подумал насчет того что все время народ ноет мало денег на науку выделяют, мало денег... и проанализировал какие именно области фундаментальной науки требуют капиталовложений и в каком размере.
Условно разделил эти области на три группы:
1. Практически не требуют капиталовложений (подключение к ИНТЕРНЕТ и наличие компьютера я расходом не считаю
)
2. Требуют определенных но относительно небольших вложений.
3. Требуют большого финансирования.
Ежели заблуждаюсь - поправьте меня пжалста
Итак
I группа - не требуют капиталовложений
Математика
Филология и лингвистика
Теоретическая физика (экспериментальная указана ниже)
Философия
Психология
Политология
Социология (не думаю что нужны мощные компъютеры для статистических исследований, впрочем - возможно я ошибаюсь)
Правоведение
Международные отношения
Экономика (экономическая кибернетика указана ниже)
Международная экономика
Искусствововедение, регионоведение, культурология, религиоведение
Педагогика
II группа - требуются относительно небольшие вложения
Прикладная лингвистика
История (криптография, археология)
Антропология
Экономическая кибернетика и моделировние рыночных отношений
Науки о Земле
III группа - большие капиталовложения
Информатика Экспериментальная физика Биология Химия Астрономия
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 18:08 #63
PP wrote:
evgeny wrote:
Чем российская система лучше западной?
Она ни лучше и не хуже, она другая. Для студента андергрэда в теории даже лучше. Проблема в том, что в России научный застой. Огромное количество старперов сидят в различных НИИ и публикаций нормальных у них нет десятками лет.Все что надо делать это уволить нах псевдо научных деятелей у которых индекс цитируемости ниже некоего плинтуса. Больше ничего делать не нужно.
Все что надо делать это уволить нах псевдо научных деятелей у которых индекс цитируемости ниже некоего плинтуса. Больше ничего делать не нужно.
В мировом рейтинге публикационной активности научных организаций, составленным Nature Publishing Group, Российская академия наук заняла малопочетное 193-е место из 200, сообщается на сайте NPG.
Лидирующие позиции в рейтинге традиционно занимают американские университеты – Гарвардский, Стенфордский, Массачусетский. В частности, один только Гарвардский университет опубликовал в 2012 году 368 научных статей
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 18:13 #65
evgeny wrote:
Почему учёный не должен работать в университете? Или наоборот, почему крупный учёный должен работать в РАН, кроме основной работы в университете?
Для многих исследователей преподавательская работа в тягость... однако даже в экономически развитых странах исследователя зачастую не финансирует если он не преподает... очень многие научные работники почитают за большое благо возможность заниматься научной деятельностью без преподавательской работы... преподавательской работой они занимаются "из под палки" в связи с необходимостью поддерживать на уровне свое материальное благополучие...
приходилось мне встречать и обратную ситуацию - когда преподаватели тяготятся обязанностью заниматься научной деятельностью, в том числе, - для получения ученой степени и звания для дальнейшей возможности работы на кафедре... мне приходилось видеть как такие преподаватели считают научную деятельность бессмысленной тратой времени а преподавательскую работу - стабильным источником доходов...
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 18:30 #66
limarodessa wrote:
Для многих исследователей преподавательская работа в тягость... однако даже в экономически развитых странах исследователя зачастую не финансирует если он не преподает... очень многие научные работники почитают за большое благо возможность заниматься научной деятельностью без преподавательской работы... преподавательской работой они занимаются "из под палки" в связи с необходимостью поддерживать на уровне свое материальное благополучие...
приходилось мне встречать и обратную ситуацию - когда преподаватели тяготятся обязанностью заниматься научной деятельностью, в том числе, - для получения ученой степени и звания для дальнейшей возможности работы на кафедре... мне приходилось видеть как такие преподаватели считают научную деятельность бессмысленной тратой времени а преподавательскую работу - стабильным источником доходов...
Ну да, это понятно. Зачастую профессиональный преподаватель лучше прочитает курс лекций, чем хороший учёный, но никудышный педагог.
Кстати, во многих американских мелких университетах есть профессорские позиции, которые не предусматривают научной деятельности.
И наоборот, если профессор отказывается от преподавания или его рейтинг как педагога очень низкий, его можно обязать заниматься с аспирантами.
В общем, на Западе или обходят, или не замечают проблему плохих лекторов. Да и вообще система более гибкая - кроме обязательных, большинство курсов выборные. Когда то в СССР вся программа обучения была жёсткая.
У стен Госдумы прошла "панихида" по российской науке. Цветы к стенам парламента возложили противники законопроекта о реформировании РАН, который в среду был рассмотрен депутатами и принят в первом чтении.
Говоря о предпосылках реорганизации академии, заместитель председателя правительства РФ Ольга Голодец отметила, что среди 95 тысяч занятых в РАН научных работников непосредственно наукой занимаются 45 тысяч.
"Сегодня российская наука просто обременена огромным грузом федерального имущества и земельных площадей, которые, к сожалению, по данным счётной палаты, по назначению не используются", — добавила Голодец.
Мадлен Олбрайт: "Величайшая несправедливость, когда такими землями, как Сибирь, владеет одна Россия" (с)
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 19:02 #68
Ну допустим с панихидой они несколько припозднились... ИМХО поминки по науке на постсоветском пространстве нуно было в ресторане заказывать еще где то так в конце 80-х ...
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 19:06 #69
limarodessa wrote:
Ну допустим с панихидой они несколько припозднились... ИМХО поминки по науке на постсоветском пространстве нуно было в ресторане заказывать еще где то так в конце 80-х ...
Ну это канешна перебор...
Если в то время лично Вы не делали вклада в науку, то это не значит, что его не делали другие
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 19:20 #71
limarodessa wrote:
Ну допустим с панихидой они несколько припозднились... ИМХО поминки по науке на постсоветском пространстве нуно было в ресторане заказывать еще где то так в конце 80-х ...
О чём и речь.
И отдельные Деревянки тут погоды не сделают... Чичей на порядок больше.
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 19:42 #73
Говоря о предпосылках реорганизации академии, заместитель председателя правительства РФ Ольга Голодец отметила, что среди 95 тысяч занятых в РАН научных работников непосредственно наукой занимаются 45 тысяч.
Так это же больше половины, а разве больше половины законодательной и исполнительной (о судебной помолчу) власти "рвут узду на работе" ТОЛЬКО ДЛЯ БЛАга Человека? Не хотелось бы думать..
Ну да, это понятно. Зачастую профессиональный преподаватель лучше прочитает курс лекций, чем хороший учёный, но никудышный педагог.
Кстати, во многих американских мелких университетах есть профессорские позиции, которые не предусматривают научной деятельности.
И наоборот, если профессор отказывается от преподавания или его рейтинг как педагога очень низкий, его можно обязать заниматься с аспирантами.
В общем, на Западе или обходят, или не замечают проблему плохих лекторов. Да и вообще система более гибкая - кроме обязательных, большинство курсов выборные. Когда то в СССР вся программа обучения была жёсткая.
Класс, тут есть ТОЧНО ТРИ момента: по ИКС - научный, материальный, идеологический.
творить
обязать заниматься
НЕ жёсткая программа (в противном случае, представляю сколько физиков выбрали бы НАЧНЫЙ КОММУНИЗМ обязательным курсом).
З павагай, чем меньше премен на душу населения, тем (кнс) ДУШЕ
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 20:13 #74
Vladimirovich wrote:
Борька был говнюк
Во многом благодаря Борьке, но "процесс пошел" ещё при Горби. Грубо говоря окрытие границ послужило толчком, ибо ни СССР, ни Россия не могли конкурировать с западом в борьбе за хорошие мозги. И дело не только в деньгах, хотя и в них тоже, но и в общей атмосфере. Да и сейчас, несмотря на некоторое выравнивание уровня жизни, ситуация остается той же.
Реформа Российской Академии Наук (2)
03 Июль 2013 22:39 #86
Alexander wrote:
Это куда более важно
Какая разница будет или не будет существовать некая организация научная отдача которой смехотворна? Ну наверное лучше от этой реформы не будет, ну и хуже тоже не станет. Вот если уволят 90% псевдоученых без публикаций и сделают остальным зарплату, как у нас на западе, то тогда что то может быть и изменится. Хотя и этого недостаточно (см. ветку про Сколково). Надо ещё создать людям привлекательные условия для жизни ибо за мозги конкуренция идет глобально, по всему миру.
...Researchers who received additional funds from a second federal granting council, the Canadian Institutes for Health Research, were not more productive than those who received only NSERC funding. Impact was generally a decelerating function of funding. Impact per dollar was therefore lower for large grant-holders. This is inconsistent with the hypothesis that larger grants lead to larger discoveries. Further, the impact of researchers who received increases in funding did not predictably increase...
PP wrote:
Вот если уволят 90% псевдоученых без публикаций и сделают остальным зарплату, как у нас на западе, то тогда что то может быть и изменится.
Королева Анна (помните Белохвостикову в "Стакане воды"? - так в жизни была много хуже) однажды решила посетить королевскую обсерваторию. Ее встретил и все показывал Главный астроном ее величества Уильям Гершель (понятно по фамилии, что еврей), один из лучших астрономов наблюдателей мира. Гершель все показал ее величеству, королеве все очень понравилось, и под конец визита она спросила, а какое жалованье получает Главный астроном ее величества? И Гершель назвал совершенно смехотворную сумму.
Королева тут же начала диктовать серетарю королевский указ о повышении жалованья Главному королевскому астроному - в семь раз.
Гершель рассыпался в самых восторженных и низкопоклонных комплиментах, униженно благодарил, но всподданейше просил увеличить жалованье Главного королевского астронома только вдвое.
И на изумленный вопрос королевы - Но почему? - ответил:
Видите ли, Ваше величество, если Вы увеличите жалованье Главного астронома в семь раз, я буду последним астрономом на этой должности
Реформа Российской Академии Наук (2)
04 Июль 2013 08:47 #90
PP wrote:
Какая разница будет или не будет существовать некая организация научная отдача которой смехотворна?
Действительно, какая разница, будут или не будут управлять научной собственностью "эффективные" менеджеры, и соответственно выстраивать под это научные планы? Если такое допустить, то через пару лет вообще проблема ученых перестанет быть сама собой.
Это все очень похоже на "Оборонсервис", и совершенно незачем проводить эксперименты, заранее зная результат...
Кстати говоря, как Вы определяете степень смехотворности? По индексу цитирования?
