Вот, кстати, чувак со мной qps.ru/vLZ9m согласен. Коррупции у нас нет. То, что у нас - это не коррупция, это госполитика
Очевидно, что это не коррупция. Коррупция существует на западе, когда чиновник или служащий частной компании делает свои «левые дела», отходит от функциональных обязанностей. Это и есть коррупция в правовом смысле слова. Так вот, например, на компанию Airbus выделяются деньги, и, скажем, 20% разворовывается в частных корыстных целях — то это можно назвать коррупцией. Но когда у нас выделяются средства на создание «вещи» в пять, в десять, в сто раз больше, чем необходимо, и при этом сама «вещь» не создается, и, более того, её никто и не собирался создавать, то это не коррупция. Это индустрия освоения бюджетных средств – экономика ленточных червей. По сравнению с ними коррупция — это высококультурное, высокодуховное, я бы даже сказал, явление.
Проблема воровства и коррупции намного шире и глубже - она касается и всех прошлых властей, и неполитические сферы (типа ЖКХ или здравоохранения). То есть не является отличительной чертой именно Единой России.
Копнуть справороссов, коммунистов, правых, МВД, Минздрав, региональные не единоросские власти - везде этого добра будет выше крыши как раз по указанным вами причинам. Давняя, многовековая система.
В конце концов, когда тот же Касьянов за смешные деньги покупает дачу в Троице-Лыково - ровно та же фигня. Честно говоря, не очень уверен и в самом Навальном.
Извиняйте, конечно, но, практически по всем пунктам несогласный я.
О проблемах воровства здесь речи нет, но, что касаемо коррупции - давайте придерживаться темы и говорить о власти нынешней, ибо: 1.Она существует уже достаточно давно. 2. Коррупция при ней (в ней?) достигла невиданных в истории человечества масштабов (в абсолютном выражении уж всяко). 3. Главное. Никуда уходить она не собирается.
И вряд ли стоит скатываться до уровня примитивной риторики (и примитивного же понимания) Путина, что, мол, и учителя и врачи тоже берут взятки и значит проблема коррупции всероссийская и всеобьемлющебляисторическая. Взятки врачей, учителей, равно как и, допустим, справороссов, коммунистов, правых, МВД, Минздрава к проблеме коррупции практически никакого отношения не имеют. Если только как следствие либо реакция на оную.
Ровно та же фигня с Касьяновым и Навальным. Нас должно интересовать, что они могут предложить в качестве проекта для обсуждения. И обсудить проект. Спокойно, внятно, без телезомбирования. И принять решение. Осознанное. Ошиблись - нам же хуже, но это будет наше решение, наш выбор. Но не выбор недалекого человечишки, возомнившего себя Царем Всея Руси.
The administrator has disabled public write access.
Одного посадишь, другого - третий, тысячный то же самое будет делать. Система такая - жулье сосет бюджет и делится меж собой. Думаю, что и менты знаю, что они воруют, да сами же и крышуют эту шваль.
Отредактировано Угу (2013-01-17 16:44:01)
The administrator has disabled public write access.
Но это не значит, что посадить не надо. 10 лет за хищения в особо крупном, разумеется с изъятием всего добра в возмещение ущерба.
Я ж не говорю, что не надо сажать - просто эта система такая - те, кто должен сажать, берут от преступников взятку и не сажают!
Потому что все жульё кормится как с бюджета, так и друг с друга. Рука руру моет - вот такой принцип.
The administrator has disabled public write access.
Ну, как бы, и что? Сейчас во главе разворовывания стоит конкретная власть и у нее есть конкретная партия. Отдельные справороссы или коммунисты не рулят процессом и составляют ничтожную долю во власти. Если мы говорим о разворовывании с использованием властных рычагов, то занимается этим власть.
отдельные справороссы, коммунисты, МВДшники или руководство Кировской области не рулят политическим процессом наверху, но они рулят предприятиями, организациями и пользуются своим властным или каким-либо еще ответственным положением на этом своем уровне.
onedrey написал(а):
Костяк партии - жулики и воры, и те, кто над жуликами стоит и самими процессами разворовывания рулит глобально. Воровство - неудачный термин, потому что присасывание к бюджетным потокам нельзя назвать воровством в чистом виде. Скажем, нашисты ничего не воруют. Но они жируют на бюджетные деньги, выделяемые по таким схемам, которые любой обыватель назовет воровством из казны. Хотя формально закон вообще никак не нарушается. Так же и дочка губернатора, получающая выгодные заказы и становящаяся мультимиллионершей, или жена Лужкова, формально ничего не воруют и не нарушают закон - но понятно, что это воровство
как раз полная юр. корректность тут непринципиальна - на обывательском уровне коррупцию можно считать разновидностью воровства и жульничества. Совершенно не исключаю, что у всего высшего руководства ЕР рыльце в пушку. Но у меня не меньше оснований считать, что к примеру руководители КПРФ или СР точно так же многократно пользовались и пользуются своим положением в тех или иных корыстных целях. Да, у них нет таких возможностей хапать - но это же не меняет сути. Пользовались своим положением на уровне депутата, на уровне директора завода, на уровне какого-нить замглавы райадминистрации. Прохоров что ли не пользовался своим положением (это еще и к вопросу о масштабах)?
Система существует с царя-гороха, ни одна из партий не смогла/не захотела ее поломать, члены всех партий этой системой пользуются по полной программе. У ЕР только возможностей гораздо больше - и вся разница
И все остальные партии получаются партиями средних и маленьких жуликов и воров. Что не меняет сути
The administrator has disabled public write access.
Ровно та же фигня с Касьяновым и Навальным. Нас должно интересовать, что они могут предложить в качестве проекта для обсуждения. И обсудить проект. Спокойно, внятно, без телезомбирования. И принять решение. Осознанное. Ошиблись - нам же хуже, но это будет наше решение, наш выбор.
и с тем, и с другим я согласен, но это просто несколько иные темы.
Касьянов имеет полное право бороться с системой. Но когда он обзывает политконкурентов жуликами и ворами, то это звучит несколько лицемерно.
Как аналогия (по некогда обсуждаемой нами теме): Хрущев, обвиняющий Сталина в массовых убийствах. Все правильно, все хорошо, но без упоминания своего личного участия в этом деле получается несколько странно. Независимо от того, что масштабы вины Сталина гораздо выше
про остальное выше вроде написал
The administrator has disabled public write access.
Смотря что называть этой ситуацией.
Не ЕР породило коррупцию. Она порождена обществом и вековой историей, начиная с княжеских кормлений, это да.
Но ЕР + начальники, формально в ЕР не входящие (назовем это Большим Едром) - это группировка главных коррупционеров. И они, используя властные рычаги, ситуацию с коррупцией и разворовыванием раскручивают и развивают уже поистине до сумасшедших масштабов. Поэтому если этой ситуацией называть не само воровство, а нынешнее масштабное воровство, поддержанное сверху - то это порождение деятельности Большого Едра.
Иа написал(а):
Просто ЕР повезло, что она получила власть при дорогой нефти
ЕР повезло с нефтью в том смысле, что так ей можно гораздо больше воровать, при этом купируя возмущение населения постепенным улучшением его материальной жизни. Без высоких цен ЕР бы разворовывало страну по тому же сценарию. Но, поскольку население бы жило все хуже, возмущение прорвалось бы гораздо раньше. Высокие цены дали Едру несколько лишних лет покуражиться
The administrator has disabled public write access.
СюгировФан, Вы связь держите. Это был митинг. По поводу нечестных выборов. Касьянов и употребляет крепкие выражения в смысле, мол, жулики голоса украли. Напомнить Вам, как захлебывающийся в сопл слезах альфа-самец нес откровенную ахинею в Лужниках, фактически уподобив тех граждан, кто не проголосует за него, врагам России?
Что это, если не откровенный подлог? И Вы еще смеете поучать других вести дискуссию, нет слов.
У Навльного это стало чуть ли не идеологией, идеей фикс, тут вопросов нет. Но вот Касьянова именно власть делает маргиналом, это исключительно ее ответственность.
The administrator has disabled public write access.
фактически уподобив тех граждан, кто не проголосует за него, врагам России?
Странно. Слёзы у него текли на встрече с народом после выборов. Какие тогда могут быть граждане, которые не проголосуют за него? Ну и из фразы мы победили сказанное вами вроде бы не следует. Ну и из того, что русский народ оказался умнее некоторых, которые думают, что на них боженька заснул, вроде тоже. Вы не могли бы привести пример объявления Путиным всех, кто не проголосует или не проголосовал за него, врагами России?
The administrator has disabled public write access.
Смольный отменил конкурсы на ремонт дорог после жалобы Навального
Комитет по развитию транспортной инфраструктуры Санкт-Петербурга отменил конкурсы на текущий ремонт дорог в 2013 году, на которые пожаловались оппозиционер Алексей Навальный и его сторонники. Об этом сообщает в четверг, 17 января, Фонтанка.ру.
В Комитете по развитию транспортной инфраструктуры утверждают, что отмена конкурсов не связана с жалобой Навального в управление ФАС. По словам представителя ведомства, которые передает Интерфакс, ревизию тендеров решили провести после назначения нового председателя комитета Дмитрия Буренина. Оказалось, что по некоторым из конкурсов была не полностью подготовлена документация.
Общая сумма отмененных тендеров - около пяти миллиардов рублей. В комитете заявили, что после внесения поправок в документацию конкурсы будут объявлены вновь.
Жалобу на проведение тендеров в УФАС подали Навальный и проект Муниципальная пила, действовавший при поддержке Роспила. 15 января активисты сообщили, что всего было подано 32 жалобы на общую сумму 23 миллиарда рублей.
По данным Муниципальной пилы, в конце декабря 2012 года Комитет по развитию транспортной инфраструктуры Санкт-Петербурга опубликовал 37 конкурсов на строительство, содержание и эксплуатацию дорог и путепроводов на сумму свыше 25 миллиардов рублей. На сайте госзаказов был, однако, опубликован только один том документации, то есть самая общая информация о том, как подготовить заявку, без технического задания, смет, проектов и государственного контракта. Именно это и стало поводом для жалоб в УФАС.
Первые жалобы от Навального были зарегистрированы вечером 16 января, пишет Фонтанка.ру. Тогда же комитет начал отменять первые конкурсы, причем речь идет в основном о конкурсах на текущий ремонт дорог. Информации об отмене тендеров на капремонт и строительство новых развязок, на которые также были поданы жалобы в УФАС, пока нет.
На Удальцова пожаловались в прокуратуру за разорванный портрет Путина
Представители Объединения потребителей России (ОПР), входящего в состав Общероссийского народного фронта, направили в прокуратуру заявление с просьбой проверить действия Сергея Удальцова, когда он попытался поджечь, а затем разорвал портрет Владимира Путина на оппозиционном Марше против подлецов 13 января 2013 года. Об этом сообщается в пресс-релизе, поступившем в редакцию Ленты.ру.
Авторами заявления в прокуратуру числятся доверенное лицо Путина Сидор Пак и председатель ОПР Алексей Корягин. Они просят проверить поступок Удальцова на предмет наличия признаков преступления, описанного в статье 213 УК РФ (хулиганство, совершенное публично по мотивам политической ненависти). Статья предполагает наказание сроком до пяти лет лишения свободы. По той же 213 статье в августе 2012 года были осуждены участницы группы Pussy Riot.
Заявители настаивают, что Удальцов порвал портрет президента умышлено, с намерением оскорбить и показать пренебрежительное отношение ко всем гражданам Российской Федерации, избравшим Путина В.В. президентом своей страны.
В качестве доказательства утверждается, что это было сделано перед телекамерами и на глазах более 10 тысяч человек. Отметим, что по официальным данным МВД на Марше против подлецов присутствовали 9,5 тысяч человек. Эти же данные (даже с некоторым занижением - от 7 до 9,5 тысяч) озвучивались в эфире федеральных телеканалов.
Удальцов попытался поджечь, а затем разорвать портрет Путина в заключительной части марша. Полиция действиям оппозиционера не препятствовала. Действия координатора Левого фронта осудил в твиттере другой известный оппозиционер Илья Яшин, назвав поступок Удальцова глупостью и посетовав, что это и покажут по государственному ТВ.
В общем-то ожидаемо, но источник жалобы доставляет. Кто там на буржуйский культ потребительства жаловался?
Наши то адепты культа ярые запутинцы оказывается...
Националисту Марцинкевичу запретили въезд в Латвию
Россиянину Максиму Марцинкевичу, известному под кличкой Тесак, отказали во въезде на территорию Латвии. Об этом сообщает DELFI.
Причина отказа не уточняется, однако латвийские СМИ предполагают, что дело в репутации Марцинкевича, который известен в России как один из лидеров движения скинхедов. Сообщается, что Марцинкевич собирался в Латвию для участия неком семинаре.
Тесак отсидел в колонии 3,5 года по двум случаям разжигания межнациональной вражды. В 2008 году его приговорили к трем годам лишения свободы за выкрикивание экстремистских лозунгов в ходе политических дебатов в клубе Билингва, которые Марцинкевич пытался сорвать. В 2009-м скинхед стал фигурантом второго уголовного дела о размещении в интернете видео с инсценировкой повешения таджикского наркоторговца.
Ну что надо срочно поправку к сиротскому закону делать? Латышам тоже не дадим сироток! Как можно позволить чухонцам о россиян ноги вытирать?
Странно. Слёзы у него текли на встрече с народом после выборов. Какие тогда могут быть граждане, которые не проголосуют за него? Ну и из фразы мы победили сказанное вами вроде бы не следует. Ну и из того, что русский народ оказался умнее некоторых, которые думают, что на них боженька заснул, вроде тоже. Вы не могли бы привести пример объявления Путиным всех, кто не проголосует или не проголосовал за него, врагами России?
Не вопрос. Заметьте, я сказал фактически. Смотреть внимательно. Кто же в этом спиче мы, а, главное, кто же тогда другие?
The administrator has disabled public write access.
