Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Турция

Турция 01 Июль 2016 08:58 #331

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Без ножа Крым режут
The administrator has disabled public write access.

Турция 01 Июль 2016 09:06 #332

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Это все Мариньон виноват :)
Не хочет в Крым ехать. Хочет в Турцию....
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Турция 01 Июль 2016 13:00 #333

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey wrote:
Без ножа Крым режут
как так, хто, почем? :unsure:
The administrator has disabled public write access.

Турция 01 Июль 2016 21:46 #334

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Хайдук wrote:
onedrey wrote:
Без ножа Крым режут
как так, хто, почем? :unsure:

За сутки Турция стала самым популярным направлением у россиян
1 июля, на следующие сутки после отмены запрета на продажу туров в Турцию, эта страна стала самой популярной по запросам пользователей на сервисе «Яндекс.Путешествия», который агрегирует предложения от туроператоров.

За три дня, с 29 июня по 1 июля, количество запросов по турам в Турцию увеличилось в четыре раза, рассказали РБК представители «Яндекса». Одновременно такие направления как Крым и Сочи стали интересовать россиян в три раза меньше. Таким образом, сейчас количество запросов по Турции в три раза превышает данный показатель по главным российским курортам вместе взятым.
The administrator has disabled public write access.

Турция 01 Июль 2016 22:10 #335

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
чем хуже тем лучше :thumbup:
Last Edit: 01 Июль 2016 22:10 by Хайдук.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 06:12 #336

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 07:56 #337

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Vladimirovich wrote:
Это все Мариньон виноват :)
Не хочет в Крым ехать. Хочет в Турцию....

И он не одинок
ПРОСРАЛИ КРЫМ. Это я решил таки написать большой пост на тему Крым vs Турция и пришел сначала к неутешительным выводам, а потом к совсем депрессивным. Поэтому считайте заголовок небольшим резюме всего того, что написано дальше.

Крым - абсолютно прекрасное место. Там великолепный климат, потрясающая флора и фауна, много мест нетронутых человеком и очень добрые жители на побережье. При должном подходе, Крым должен стать жемчужиной черноморского региона, куда будут устремляться миллионы наших и не наших сограждан, чтобы получить заряд солнца, моря и отличного настроения. И даже убогая туристическая инфраструктура не является препятствием, так как это вопрос времени, инвестиций и планировочных решений. Которые приходят обязательно туда, где есть сколько нибудь значительный людской трафик.

Так что же портит всё впечатление? Конечно же транспорт. Мы были на машине, поэтому это всё нас не очень коснулось, но нас таких меньшинство. А большая часть людей летят туда общественным транспортом. И вот его давайте разложим по полочкам.

1. В Крым летают практически только регулярные рейсы, чартеров очень мало. Результатом является очень высокая цена в сезон. Например, если сейчас вы захотите улететь вдвоем в Крым из Москвы, вы заплатите за билеты минимально 25000 рублей на двоих туда-обратно, а если брать среднюю цену, то 30000 рублей. В Турцию за эти деньги можно слетать вдвоем на 4-5 дней в отель 3* "всё включено" и прилететь обратно. Везде авиакомпании упоминают о том, что есть доплата за багаж. То есть с вас еще слупят денег за то, что вы с собой везете, помимо сверхприбыли на цене обычного билета.

2. После того, как вы прилетели в Симферополь, вы оказываетесь брошены на произвол судьбы. Всем насрать, как вы, с чемоданами, за доставку которых заплатили пять тыщ, будете добираться до побережья. Вас, как мухи, облепят таксисты криминальной наружности, которые будут предлагать вас довезти до Алушты на убитых жигулях за 1500-2000 рублей, потом вы будете искать альтернативы, но это будут исключительно ваши проблемы. Даже если вы и найдете, как идти до автостанции "Аэропорт", она там рядом, то вам будет предложен обычный рейсовый автобус или троллейбус, чтобы доехать до трех городов на ЮБК (Севастополь, Алушта, Ялта). Автобусом еще можно доехать до Судака. ВСЁ!!! При этом, как автобус, так и троллейбус, разумеется, не приспособлен для перевозки багажа и людей в жару, в полдень внутри будет температура под 50 градусов, вы будете ехать и обливаться потом, потом вам будет хотеться пить, но воды внутри нет. Про туалет я не говорю. И так 2-3 часа. Та же самая ситуация с автобусами.

3. Если же вы собрались в Гурзуф, то вам нужно доехать до ж/д вокзала на троллейбусе, а потом пересесть на регулярный рейс. И не дай Бог ваш рейс прилетел вечером, потому что вечером туда уже ничего не ходит. Будете искать где переночевать или такси "недорохо".

4. Но вы еще не осознаете своего счастья, оказавшись в троллейбусе производства 18-го века без кондиционера и удобств. Ведь многие рейсы тупо ходят очень ограниченное число раз в сутки. В результате вы, прилетев вечером или ночью (а таких рейсов очень много, они и самые дешевые), будете поставлены перед дилеммой либо воспользоваться такси уже по двойному ценнику с непредсказуемым результатом (могут и ограбить по дороге), либо ночевать на улице в ожидании первого рейса на следующий день. Ночное такси может вам обойтись в 5000 рублей до Судака.

5. Но еще больше сюрпризов вас ждет, когда вы попытаетесь уехать домой. Дело в том, что вы можете оказаться в ситуации, когда на автобус в сторону аэропорта нет билетов (хотя пустых мест полно), а самолет улетает уже скоро. Конечно же к вам на помощь придут местные таксисты, которые недорого, тысячи за 2-3 отвезут вас в сторону аэропорта. Я уверен, что кассиры на автовокзале находятся в некотором сговоре с таксистами, придерживая билеты, чтобы вызвать приступ паники у туристов, после чего их можно брать тепленькими.

Это всё можно назвать одним словом - недружелюбность, корысть. Вот как наши футболисты относятся к нашим болельщикам, точно такое же отношение встретят большинство туристов сразу же, как пересекут границу аэропорта. Каждый будет стремиться воспользоваться вашими проблемами, чтобы слупить три конца. И транспортом там никто не занимается, всем насрать. Хотя, недавно туда ликсутовских заслали, видимо будут демотивировать местных автовладельцев и платные парковки делать. Пока платных парковок там не ввели, автомобиль является отдушиной. Всех этих пиздецовых ощущений себя богатеньким дебило-буратиной вы не встретите, если вы едете в Крым на своем автомобиле. Тут то как раз пока всё хорошо.

И теперь Турция. Там я тоже был. Так вот. Когда ты покупаешь путевку в Турцию, ты абсолютно уверен в том, что тебя не просто доставят в аэропорт Антальи, где кинут с багажом на откуп местному криминалу и таксистам, а привезут в комфортабельном кондиционируемом автобусе, который будет тебя ждать по прилету, с недорогим холодным пивом (обычно эфес 2 лиры) и водой (практически бесплатно) прямо к дверям того отеля, путевку которого вы купили. Если вы захотите в туалет, то водитель остановится около бесплатного комфортного туалета и подождет, пока все не справят нужду. Багаж не только погрузят в автобус, но и бережно вынесут из него и, если вы дадите пару долларов чаевых, еще и поднимут в номер. Впрочем, есть отели, где багаж вам поднимают и спускают совершенно бесплатно. Как только вы пересекаете границу аэропорта в той же Анталии, вы попадаете в царство олл инклюзива, дружелюбности и человеколюбия. Хотите воды? Пожалуйста, там бесплатно, а тут бутилированная за 1 лиру. Хотите поможем вам довезти багаж? Это бесплатно, но если вы дадите на чай, мы будем вам благодарны. В результате настроение от самой сложной части подобных путешествий - транспортной, не портится вообще, и даже наоборот, вспоминаешь её с доброй улыбкой. И никто не кричит, что бензин в Турции под 100 рублей за литр. Все улыбаются и просят приехать к ним вновь. И это всё по цене, которая даже ниже, чем отдых в Крыму 2016, если сложить все эти перелеты, таксистов и прочие радости жизни.

И когда уважаемые комрады удивляются, а почему же все вот так ломанулись в Турцию, а про Крым забыли, я могу вам сказать почему. Потому что мы соскучились по человеческому обращению с собой. Да, в самом Крыму, на побережье, когда ты доедешь до точки, никаких проблем нет. Там очень хорошо. Но пока ты преодолеешь все тернии, включая троллейбус с 50-ю градусами в салоне или таксистами, которые норовят тиснуть твой телефон, ты проклянешь всё на свете. Про роуминг в местной сети, который стоит баснословных денег за связь, я умолчу. Роуминг, блять!

А ведь можно было всё изменить. Можно было организовать человеческие трансферы прямо из аэропорта, а не из станции Курортная, прямо в Судак, Алушту, Севастополь и другие города. Которые были бы привязаны к конкретному рейсу самолета, а не к дурацкому расписанию, которое абсолютно оторвано от действительности. Можно было бы закупить комфортабельные автобусы за эти два года и это было бы гораздо дешевле, чем строить мост. Можно было бы организовать чартеры, что привело бы к падению цен на перелет до 2000 рублей за человека в один конец. Можно было бы дотировать, в конце концов, эти сраные чартеры, как делает это турецкое министерство туризма и возить туристов в Крым за 1000 рублей с носа. Можно было бы сделать связь для приехавших бесплатной. Можно было бы... да много чего можно было бы сделать. Но уже поздно. Следующая поездка однозначно в Турцию!

Петр Шкуматов
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 08:43 #338

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Как все запущено... :)
Когда я последний раз был в Крыму (лет 10 назад) это мне показалось бы лютым трэшем.
Ибо и близко ничего такого страшного не было. Если это все москали испортили за два года, тогда я просто недооцениваю наших людей :)
Но чито-то мне подсказывает, что это и сейчас трэш.

В троллейбусах очень мило и прохладно с ветерком. Нахрен эти кондиционеры :) Какие 50 градусов... :O
Пива можно с собой набрать.
Троллейбус, насколько я помню ходил из самого аэропорта №15.
Вечером, да, проблемки. Такси конечно барыжное, но туда и обратно сойдет.
И вообще, таксист все про местную жизнь расскажет, пока едешь...

Особенно меня колбасит вот это...
Если же вы собрались в Гурзуф, то вам нужно доехать до ж/д вокзала на троллейбусе
Гурзуф аккурат между Ялтой и Алуштой, поэтому если можно из аэропорта
доехать до трех городов на ЮБК (Севастополь, Алушта, Ялта)

То можно и в Гурзуф. Что я лично и делал.

Главная проблема да - Юго-Восток - Судак, Феодосия....
Туда и раньше было плохо добираться из Симферополя. И с транспортом там очень плохо.
Особенно плохо стало, как сократили кораблики, они здорово выручали в вояжах по Крыму.
Что компенсируется массой диких берегов.

В общем, выглядит явным вбросом.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 11:53 #339

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Вот еще Варламов прям щас в Крым приехал, подробно рассказывает, в том числе с Турцией сравнивает. Завтра будет про "мой" Новый свет :)

Курортный сезон в Крыму: Феодосия, Коктебель – Варламов.ру
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 12:11 #340

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich wrote:
Это все Мариньон виноват
Не хочет в Крым ехать. Хочет в Турцию....

Я теперь только в независимый Крым. В Аль-Кырым!

А насчет Турции подумаю... Нам и в Италии нравится...
Last Edit: 05 Июль 2016 12:48 by marignon.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 12:15 #341

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich wrote:
Главная проблема да - Юго-Восток - Судак, Феодосия....
Туда и раньше было плохо добираться из Симферополя. И с транспортом там очень плохо.

Я ездил туда от жд вокзала и не помню проблем. Сели в газель, поехали. Дороговизны не помню. Это было в 2008 году.
Last Edit: 05 Июль 2016 12:16 by marignon.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 18:27 #342

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
ыыы

Варламов продолжает отдыхать в Крыму. И это - всё ещё не оффтоп в теме про Турцию

The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 18:53 #343

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Вообще, попасть в коктебельских краях в ведомственный санаторий, еще и МВД, это как попасть с двух метров в писсуар. Надо сильно стараться.
(По крайней мере, так было раньше)

Вот где реально дупа с этим, так это на ЮБК.
И пока эту заразу там не извести, все бетонные отстойники не поломать, Крым никогда не будет популярным на фоне.
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 18:58 #344

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
А, говорят, щас многие санатории российским силовикам переписали
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 19:01 #345

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Это неважно. В Алуште вот было все заставлено пляжами санаторскими.
И не пускали туда хоть с МВД, хоть без МВД.
Дошло до того, что ездили на последнем живом кораблике в море за километр купаться.

В Гурзуфе и того хуже. Правда есть секретный пассаж на пляж у Двух Камней. Вот там райское место

Просто так не пройти.

Вот этот пляж маленький (своих фото не осталось увы)
Каждому - своё.
Last Edit: 05 Июль 2016 19:09 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 20:15 #346

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
какой это пляж, Владимирович, одни скалы да камни :tired:
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 20:55 #347

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Хайдук wrote:
какой это пляж, Владимирович, одни скалы да камни :tired:
Это только вход... от домика Чехова. Там и не пустят просто так.
А дальше внутри фото и нет нигде. А то наползут всякие... :)

Вот чуть больше обзор

201607_gurzuf.jpg


А скалы и камни...
Це русскому - фигня :beer:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 21:02 #348

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Я в на этом пляже медовый месфц справлял :)
Гавайи и Доминикана идут в дупу :figa:
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Турция 05 Июль 2016 21:15 #349

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
это, пожалуй, можно понять - не отличить было от камней вокруг стоящего, ээх :dance:
The administrator has disabled public write access.

Турция 06 Июль 2016 01:01 #350

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
onedrey wrote:
А, говорят, щас многие санатории российским силовикам переписали
Ну и хрен с ними.
Кто вообще в здравом уме сунется к этим коновалам? Давно известно, хочешь быстрее сдохнуть - иди к врачам.
Гр.(с)
The administrator has disabled public write access.

Турция 06 Июль 2016 02:33 #351

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Значит, хорошо, что их ментам передали
The administrator has disabled public write access.

Турция 06 Июль 2016 06:25 #352

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB wrote:
Кто вообще в здравом уме сунется к этим коновалам? Давно известно, хочешь быстрее сдохнуть - иди к врачам.
Какое отношение крымские санатории имеют к врачам? :glasses:
Солнце, воздух и вино - наши лучшие друзья :)
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Турция 06 Июль 2016 12:34 #353

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Доренко: "Нам с Турцией придётся дружить"

The administrator has disabled public write access.

Турция 06 Июль 2016 14:03 #354

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
... и Турции с нами, кстати :figa:
The administrator has disabled public write access.

Турция 06 Июль 2016 14:31 #355

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Хайдук wrote:
... и Турции с нами, кстати :figa:

Это да. Турки с болгарами - братья навек. Поскреби болгарина - найдешь турка.
The administrator has disabled public write access.

Турция 06 Июль 2016 14:40 #356

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
на самом деле турки хорошие работники и - за исключением паршивой веры ихней - неплохие ребята и соседи :yess:
The administrator has disabled public write access.

Турция 15 Июль 2016 06:53 #357

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
inosmi.ru/politic/20160715/237200329.html
T24, Турция
Мы же помирились? Путин нас обманул?
Нет, не обманул.

Не обманул же…

Вопрос немного сложнее.

Мы очень эмоциональный народ. То, бренча саблей, идем на войну, то, посчитав, что мы помирились, ждем, что все сразу станет в розовом цвете.

Но починить гигантские стены, снесенные одним ударом, непросто и за короткое время невозможно.

Давайте попытаемся несколько унять наши эмоции, желания и взглянуть на ситуацию хладнокровно и внимательно.
Кризис, начавшийся с уничтожением Турцией российского самолета 24 ноября 2015 года, закончился письмом с извинениями, которое президент Эрдоган направил президенту России Путину 27 июня, и телефонными переговорами, состоявшимися между двумя лидерами 29 июня…

Но…

Давайте попытаемся понять, почему «прекращение кризиса» не возвращает нас назад, к 23 ноября, почему до сих пор сохраняется множество проблем, и почему те, кто две недели назад прыгал от радости, сегодня испытывают разочарование.
С момента первого визита Путина в Турцию в конце 2004 года до 2011 года, когда возник сирийский кризис, турецко-российские отношения были благоприятны, как никогда в истории.

Затем, когда Россия, традиционный союзник Сирии, стала шаг за шагом демонстрировать свой вес в регионе, руководство Турции, возлагавшее большие надежды на «арабскую весну», стало проводить очень рискованную политику, направленную на то, чтобы стать лидером Ближнего Востока.

Некоторые сложности возникали, но мы можем сказать, что до прошлой осени в двусторонних отношениях в целом сохранялась стабильная линия. 30 сентября 2015 года Россия начала военную операцию в Сирии, что нанесло смертельный удар политике Турции на Ближнем Востоке, к тому времени уже получившей множество ран.
Стремительное продвижение Москвы и практически полное отсутствие реакции Запада на него взбесили Эрдогана. В этом безумии возникло решение преподать Москве «урок, который она забыть не сможет», и 24 ноября был сбит российский самолет.

Что было дальше — вы знаете; кто на самом деле получил урок, было официально документировано 27 июня.
Если честно, никто не ожидал, что «примирение двух лидеров» произойдет так быстро.

Здесь я говорю не только о таких речах Эрдогана, как «мы никогда не извинимся», «случись это сейчас — мы снова собьем», «пусть Россия извинится».

В то же время мы не забыли и такие обвинения российского руководства, как «они ударили нас в спину», «пособники международного терроризма», «спонсоры ИГИЛ (террористическая организация, запрещена в РФ — прим. ред.) и сообщники террористов, покупающие ворованную нефть». А также туркофобские новости, комментарии и программы российских СМИ на протяжении семи месяцев.
Прошедшие дни и недели показали: ни по какому вопросу Москва не намерена спешить и в короткие сроки возвращать отношения с Турцией на прежний уровень. Она поддерживает мир и нормализацию отношений. Но не торопится. Одна нога — на педали тормоза…

На позитивные сигналы Эрдогана Путин ответил аналогичным образом…

И замолчал…
Затем стали выступать премьер-министр Медведев, играющий роль «плохого полицейского», министры и чиновники. Они делали другие акценты.

Медведев отметил:

«Мы не будем подстраивать нашу экономику под интересы других стран (читай — Турции — прим. авт.). Нормализация не значит, что мы побежим и откроем все двери (Турции — прим. авт.). Кроме того, тем, кто в свое время заполнил место Турции, мы не скажем: „Уходите, турки возвращаются“». ...
Каждому - своё.
The administrator has disabled public write access.

Турция 15 Июль 2016 21:17 #358

The administrator has disabled public write access.

Турция 15 Июль 2016 21:21 #359

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Военные сообщили, что попытка удалась


photo_2016-07-16_00-16-45.jpg
The administrator has disabled public write access.

Турция 16 Июль 2016 03:34 #360

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
:unsure:
Last Edit: 16 Июль 2016 04:25 by limarodessa.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум