Ключевое слово
28 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Иран

Иран 26 Июнь 2012 21:59 #901

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Аналогия, как и всякая, хромает.
Это если и хромающая аналогия, то на все конечности сразу
За каким хером спрашивается Китай держит на триллион неместной валюты американских расписок? И откуда он у них такой лишний триллион взялся?

The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Июнь 2012 22:17 #902

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -6
Alexander написал(а):
Это если и хромающая аналогия, то на все конечности сразу За каким хером спрашивается Китай держит на триллион неместной валюты американских расписок?
Потому что поддерживает дешевый юань. А как еще это делать, кроме как скупая доллары за юани?
Вы, видимо, полагаете, что эти доллары получены Китаем за продажу своих товаров за границей?


Alexander написал(а):
И откуда он у них такой лишний триллион взялся?
Какой же он лишний?
У них просто грамотная таможенная политика плюс курс на удержание слабого юаня.
Вот я произвел в Китае айфон, увез в Америку и продал. Мне надо Китаю юанями заплатить всякие налоги, пошлины и зарплаты. Я часть долларов продал ЦБ Китая. За юани. Так они у него, доллары, и накапливаются. Если он начнет их продавать, юань укрепится, производить в Китае станет невыгодно. Чо ему надо делать? Ну, он, в принципе, может не в американские, а в другие бумаги переводить. Даже делает, вроде, это потихоньку.
The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Июнь 2012 22:32 #903

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Вы, видимо, полагаете, что эти доллары получены Китаем за продажу своих товаров за границей?
Именно это я и полагаю
А еще Китай так поддерживает низкий курс юаня, что покупает американские крупные банки. И вообще может себе позволить держать упомянутый триллион неработающим, лишь бы юань ослабить

The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Июнь 2012 23:19 #904

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -6
Alexander написал(а):
Именно это я и полагаю
Понятно. Ну ладно, что ж теперь. Полагайте

Экспорт Китая - 1.75 триллиона, если не ошибаюсь. Из них принадлежащего Китаю - миллиардов 200. Экспорт Китая за 10 лет 2002-2011 - 9.3 триллиона, только что посчитал. Своего он за те же 10 лет продал триллиона на 1.5. А ЗВР - почти 3.5 триллиона. Это только в ЗВР ЦБ, не считая денег минфина и всяких там покупок американских банков и прочих мелочей. Вот и считайте, за счет чего растут запасы Китая.

Alexander написал(а):
А еще Китай так поддерживает низкий курс юаня, что покупает американские крупные банки.
ЗВР Китая - почти 3 с половиной триллиона. Почему бы ему, среди прочих бумаг, не вложить немного и в акции американских банков или чилийских медных компаний? Как будто американцы или чилийцы против... Это все - в том же курсе поддержания низкого курса юаня.

Alexander написал(а):
И вообще может себе позволить держать упомянутый триллион неработающим, лишь бы юань ослабить
Именно так. Триллион - фуфло. Заставив его работать, можно обрушить всю китайскую экономику, с таким усердием построенную. Любите вы с плеча рубить.
Как Вы себе представляете работу этого триллиона? Китай и так многие миллиарды вкладывает во внутреннюю инфраструктуру и внутренние рынки. Как будто они прям все поступающие доллары складывают в мешок и сидят на нем. Да и что значит не работает триллион? Вы ж не знаете, почем они эти трежери купили, а почем продадут. И никто не знает, кроме них.

Раньше был резкий перекос в балансе экспорта-импорта, сейчас потихоньку сглаживается. Поэтому раньше люто, бешено накапливались доллары, а сейчас гораздо медленнее. Китайцы молодцы. У них экспорт в пять раз больше нашего, а торговый профицит - уже примерно такой же как у нас. Дай Бог, в ноль выйдут скоро
The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Июнь 2012 23:33 #905

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Именно это я и полагаю
Почитайте, возможно Вам будет интересно www.forbes.com/sites/forbesleadershipfor...act-buying-american/
America has been running a trade deficit against China for a long time. It is importing from China lots of Apple iPhones, Dell computers, Gap shirts, Hasbro toys, Mattel dolls and Nike shoes. The list can go very long. Careful eyes may immediately spot that those are all American companies. In fact, a San Francisco Federal Reserve study has found that 55% of the value of American imported goods from China actually goes to American companies and workers. In comparison, American companies and workers only capture 36% of the value added of the import from all countries combined. Buying from China gives America a much better deal than buying from other countries in the world.
Apple’s iPhone is an interesting example. In 2009, iPhones contributed about $2 billion, equivalent to 0.8% of the Sino-U.S. bilateral trade deficit. One iPhone 3GS was sold for about $600. These phones were exclusively manufactured by Foxconn, a factory in a Southern Chinese city called Shenzhen. To produce them, Foxconn had to import $10.75 worth of parts from American companies. The rest of its $172.46 components came from Korea, Japan, Germany, and elsewhere. Out of a $600 iPhone, how much does China get? A puny $6.50, or 1% of the value. Apple makes vastly more. Combining with other American companies making parts, America receives close to 70% of the value. The portion of America’s trade deficit against China truly contributed by iPhones based on value-added calculation is only a very small portion of $2 billion. Most of that $2 billion is, in fact, value captured by Apple and other American companies. China makes it possible for those companies to reward their shareholders handsomely and to provide thousands of high paying jobs in America.
Last Edit: 23 Окт 2017 17:52 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Июнь 2012 23:39 #906

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Как Вы себе представляете работу этого триллиона?
Посмотрите фотографии, например, Шанхая, посмотрите структуру, например, Lenovo, и ответ появится сам собой

The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Июнь 2012 23:40 #907

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Понятно. Ну ладно, что ж теперь. Полагайте

The administrator has disabled public write access.

Иран 26 Июнь 2012 23:45 #908

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP, да и хрен с ними, с этими айпадами и аймобилками
Китай много чего другого производит...
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 00:14 #909

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Кто тут разбирается в экономике не ясно
. Я насмерть ненавижу возиться с деньгами
, потому помру нищим
. Могут ли onedrey и PP объяснить как Китай расчитывает выкарабкаться до статуса играть на равных с Западом? Ведь это как-будто случилось с Южной Кореей, Тайваном, Сингапуром, не говоря уж о Японии. Сколько Китаю (не говоря уж о Росиии
) придёцца ждать и вкалывать в трюмах?
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 00:28 #910

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук, все просто. Вторая (а скоро будет первой) экономика мира с минимум 10%-ным ростом - это отнюдь не комната со станком

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 01:03 #911

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -6
Alexander написал(а):
PP, да и хрен с ними, с этими айпадами и аймобилками Китай много чего другого производит...
Микроэлектроника - главная строка китайского экспорта. Все это - не китайские товары.
На втором месте - всякая одежда и обувь. Процент там чисто китайского (по владельцу производства и главному получателю прибыли) назвать не берусь. Но поскольку главные покупатели - США и Япония, это в большинстве своем не левые китайские бренды, а адидасы с найками и дольче-габаны.

Вот 20 самых экспортируемых китайских товаров (отсортировано не по объему)

info.hktdc.com/hktdc_offices/mi/ccs/inde...p5Countriesexeng.htm
Last Edit: 23 Окт 2017 17:53 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 01:29 #912

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
это отнюдь не комната со станком
Ну, Штаты все-таки не (только) комната со станком, палку не стоит перегибать

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 04:33 #913

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Сколько Китаю (не говоря уж о Росиии    ) придёцца ждать и вкалывать в трюмах?
А вот Булаву продадим Китаю за хорошие бабки и кранты всем вам... У них массовое производство хорошо отлажено ... Рис будем сеять на территории Нью-Йорка а трюмы забьем белыми эмигрантами в Африку на плантации сорго ...

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 04:38 #914

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49379
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Да Булавы массовые эти полетят в первую очередь на север и севрозапад, на Москву...

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 07:24 #915

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
onedrey написал(а):
Микроэлектроника - главная строка китайского экспорта. Все это - не китайские товары.
А что, HTC (как замена аймобилко) - никак не относится к китайским товарам? А упомянутая Lenovo?
У Китая другая проблема, он вынужден ограничивать свой рост


onedrey написал(а):
Вы ж не знаете, почем они эти трежери купили, а почем продадут. И никто не знает, кроме них.
Полагаете, под 10% годовых?

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 07:27 #916

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Хайдук написал(а):
Да Булавы массовые эти полетят в первую очередь на север и севрозапад, на Москву...
Малоэффективно, да и зачем?
А вот когда пиндосы не заплатят по долгам...

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 07:37 #917

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Alexander написал(а):
Малоэффективно, да и зачем?
Действительно зачем Булавы?
Ни для кого не секрет, что многие русские девушки предпочитают выходить замуж за иностранцев. В течение нескольких десятилетий в лидерах остаются итальянские, американские и немецкие мужчины, а в последнее время к ним присоединились еще и китайцы.
Большую популярность женихов из Поднебесной социологи объясняют несколькими причинами. Во-первых, их покладистым характером. Китайцы добрые, отзывчивые, редко разводятся и, следуя канонам конфуцианства, высоко чтят семейные отношения. Кроме того, в отличие от мужчин из стран Ближнего Востока, они совершенно не ограничивают права женщин.
Во-вторых, немаловажное преимущество китайских мужей – их материальное благополучие. Еще несколько лет назад подавляющая часть населения Китая трудилась на фабриках одежды и бытовой техники за очень скромную зарплату. Но сегодня многие китайцы получают на уровне средних европейцев, а по росту численности миллиардеров Китай в абсолютных лидерах. По оценкам экспертов, в ближайшие пять лет китайская экономика даже обгонит американскую и займет первое место в мире.
В-третьих, мужское население в Китае преобладает над женским, поэтому ежегодно несколько миллионов китайских женихов решительно отправляются на поиски своей второй половинки в другие страны.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 08:01 #918

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
В Китае, но не на китайских заводах. Все равно, что я арендовал у Вас комнату, поставил там верстак, купил инструменты и нанял за бутылку Вашего алкоголика-племянника мастерить по моим чертежам мебель, под моим присмотром.
Немного не так. В китайской ядерной державе, с самой большой армией в мире, с самыми большими золото-валютными резервами, с самым большим профицитом внешнеторгового баланса, со своей полицией, со своими законами, в своем городе, на своем заводе Вам дали в аренду цех и верстак и сказали, что теперь это Ваше.

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 08:04 #919

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
А новые чертежи придумывать Ваш брат не умеет. И уж если Вы меня вздумаете прогнать, я позабочусь, чтоб стулья у Вас никто не покупал, у меня связи в ментовке.
Никто? Вы хоть для себя прикиньте население БРИКС плюс Пакистан. Тогда поймете, что никто - это именно все остальные. Да и те из кризиса в кризис впадают.

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 08:15 #920

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
В США из расходов граждан на китайские товары уходит 2,7%, причем на чисто китайские - только 1,2%. На чисто американские - 81,9%, на американские из импортных комплектующих - 6,6%. Экспорт в 2011 году промышленных товаров из США составил рекордные 1,27 триллионов.
russian.people.com.cn/31518/7841349.html В мае текущего года объем экспорта и импорта Китая достиг рекордного уровня
Согласно данным, опубликованным 10 июня Главным таможенным управлением КНР, в мае текущего года общий объем экспорта и импорта Китая достиг рекордного уровня - 343,58 млрд американских долларов, увеличившись на 14,1 процента по сравнению с аналогичным периодом минувшего года.

В том числе, объем экспорта из страны составил 181,14 млрд долл США /с приростом на 15,3 проц/, объем импорта - 162,44 млрд долл США /с приростом на 12,7 проц/. Эти два показателя тоже стали рекордно высокими в истории внешней торговли страны.

Как показывают статистические данные таможни, в январе-мае с.г. общий объем экспорта и импорта Китая составил 1 трлн 510,89 млрд долл США. В частности, объем экспорта - 774,4 млрд долл США, объем импорта 736,49 млрд долл США. Эти три показателя оказались соответственно на 7,7, 8,7 и 6,7 проц выше аналогичных прошлогодних показателей.

В указанный отрезок времени товарооборот Китая с Европой составил 220,82 млрд долл США /рост на 1,3 проц/, с Соединенными Штатами - 190 млрд долл США /рост на 12 проц/, с АСЕАН - 153,74 млрд долл США /рост на 9,2 проц/, с Японией - 134,71 млрд долл США /рост на 0,4 проц/, с Россией - 36,3 млрд долл США /рост на 24,4 проц/, с Бразилией - 33,23 млрд долл США /рост на 10,9 проц/.

За первые пять месяцев этого года объем экспорта электромеханической продукции, одежды, текстильных изделий, обуви из Китая составил 447,88 млрд, 52,57 млрд, 38,07 млрд и 16,42 млрд долл США, увеличившись на 9,9, 2,5, 1,4 и 8,5 проц соответственно против того же периода 2011 года.

Объем импорта железоносного песка, сои и автомобилей составил 310 млн тонн, 23,43 млн тонн и 510 тыс единиц, увеличившись на 9, 20,7 и 31,5 процента. Объем импорта электромеханической продукции остался на прошлогоднем уровне, составив 297,4 млн долл США.

Надо отметить, что в январе-мае с.г. средняя цена на импортный железоносный песок снизилась на 13,9 проц до 138,4 долл США за тонну, цена на сою снизилась на 5,7 до 544,7 долл США за тонну. -0-
За пять месяцев Китай уже экспортировал товаров более половины рекордного экспорта США за год.
Занятно, что экспортирует Китай готовую продукцию, а импортирует сырье.
ОнолитЕгам, претендующим на знания азов, следовало бы призадуматься.
Last Edit: 23 Окт 2017 17:53 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 08:28 #921

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
russian.people.com.cn/31518/7459710.html Газета «Ляньхэцзаобао»: вялый доллар США – интернационализация жэньминьби является неизбежной тенденцией
29 июля сингапурская газета «Ляньхэцзаобао» опубликовала комментарий о том, что спад рейтинга американского доллара заставляет Сингапур, который зависит от международной торговли, поддерживать Китай в сфере становления юаня расчетной валютой региональной торговли. Вице-премьер Сингапура Чжан Чжисянь на днях во время переговоров с вице-премьером Китая Ван Цишань указал, что расчет юанями в региональной торговле позволяет уменьшать неопределенность резкого колебания на нынешнем валютном рынке, снизить валютные риски торговой деятельности. Причина – вялый американский доллар.


Пока США в огромных долгах и жестких спорах республиканцев и демократов угрожает статусу собственного доллара на мировом рынке, роль юаня все более очевидна.

Интернационализация юаня и подъем китайской экономики тесно связаны друг с другом. На этом фоне сильно колеблется статус доллара США как валюты международной торговли и резервной валюты. Почти все авторитетные органы по оценке рейтинга предупредили о снижении уровня рейтинга Вашингтона, в мутной атмосфере ожидания рынок теряет уверенность в долларе, его курс обмена падает.

Конечно, интернационализация юаня не может двигаться по прямой линии. В этом процессе ожидаются вызовы и препятствия. Поскольку Китай накопил огромное активное сальдо во внешней торговле, результат интернационализации, скорее всего, приведет к тому, что китайские предприятия перестанут пользоваться долларами США, и резервные запасы долларов будут увеличиваться дальше, кроме того, ожидается также приток «горячих» денег, что обостряет инфляцию.

Вслед за МВФ МБ также выразил пессимистический подход к доллару США. МБ обнародовал доклад в мае с прогнозом о том, что в 2025 году доллар США потеряет уникальный статус (семидесятый этаж пролетели, полет нормальный!
), можно рассчитывать на валютную систему с многими валютами, юань будет играть важную роль. «Блумберг» на днях провел опрос среди 1263 экономистов, аналитиков и операторов, в результате большинство из них сказало, что в 2016 году юань станет конвертируемой валютой, половина из них прогнозирует, что за десять лет юань станет и резервной валютой. (Мы и без опроса это знаем...
)

Пока изменяется мощь США и Китая, изменение международной финансовой структуры протекает непросто. Интернационализация позволит ли юаню заменить статус американского доллара? Пока трудно сказать. Лишь в случае надлежащего реагирования на внутренние вызовы юань может соответствовать внешней тенденции и сыграть весомую роль в международной торговле и экономике.-0-
Такие вот азы...
Last Edit: 23 Окт 2017 17:53 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 08:28 #922

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35581
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
PP написал(а):
Вобщем даже обсуждать смешно тот факт, что доллар является мировой волютой и купить за него можно все что угодно.
если смешно не обсуждайте, правильный вопрос - нужно ли Ирану все что угодно?
или все что угодно нужно только мировому желудку (с) Задоронов

вполне может оказаться что все что реально нужно Ирану, вполне можно купить за юани и рупии,
а для того что нужно и нельзя - в Китае вполне могут найтись те, кто купят за доллары у остальных и продадут за юани.
Свободу Джулиану Ассанжу!
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 08:31 #923

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 написал(а):
в Китае вполне могут найтись те, кто купят за доллары у остальных и продадут за юани.
Вот именно.

Поменять доллары на юани и обратно не слишком большая проблема. Тем более, что те же Штаты настаивают на ЗАНИЖЕННОМ курсе юаня и ОЦЕНИВАЮТ ЕГО ГОРАЗДО ВЫШЕ, ЧЕМ ОН ЕСТЬ СЕЙЧАС.
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 08:42 #924

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
ОнолитЕгам, претендующим на знания азов, следовало бы призадуматься
угу
призадуматься о том каким образом данные тексты опровергают сказанное onedrey
и о том зачем подменять тему - никто не спорит о том, что в Китае производится и из Китая экспортируется дофига и больше товаров.
Вопрос про одно, ответ - про другое

Крыс написал(а):
Такие вот азы...
та же фигня - опять-таки вроде как никто не спорит с тем, что через 10-15-20 лет ситуация может заметно изменяться. А может и нет
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 09:50 #925

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Да Булавы
Вот балда же ты Хайдук, Булавы летят только на запад. Они инерциальные. Подпрыгнет и ждет когда матушка Земля Америку подставит и падает ... Эх ты румын одно слово ...

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 10:32 #926

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа написал(а):
призадуматься о том каким образом данные тексты опровергают сказанное onedrey
Насчет комнаты? Разумеется, никак. Это невозможно опровергнуть

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 10:52 #927

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Alexander написал(а):
Иа написал(а):

призадуматься о том каким образом данные тексты опровергают сказанное onedrey
Насчет комнаты? Разумеется, никак. Это невозможно опровергнуть
в посте 920 что-то насчет комнаты?

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 12:25 #928

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А вы смотрите не только пост 920, но и 899

The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 12:41 #929

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Alexander написал(а):
А вы смотрите не только пост 920, но и 899
а почему не 416 и 781?
Комментарий Крыса относился к конкретной цитате из поста 920. Она в этом посте и приведена
The administrator has disabled public write access.

Иран 27 Июнь 2012 12:47 #930

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Иа написал(а):
а почему не 416 и 781?
Если желаете, можете и туда посмотреть... Но все равно дух комнаты незримо витает

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум