Ключевое слово
24 | 04 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Демократическое движение в России #1

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 11:38 #1

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
newsru.com/russia/29may2010/sol3.html Исполком Солидарности принял решение о преобразовании движения в партию
Политсовет российского оппозиционного движения Солидарность на заседании в субботу принял решение о создании партии, сообщает Интерфакс.

Исполком принял принципиальное решение, при этом в оргкомитет по созданию партии преобразуется одна из комиссий Солидарности, которую возглавляет сопредседатель движения Борис Немцов, - сообщила в субботу Интерфаксу пресс-секретарь Солидарности Ольга Шорина.

При этом она отметила, что каких-то конкретных сроков по созданию партии установлено не было.

Здесь сложно что-то прогнозировать, хотя, конечно, мы постараемся не затягивать этот процесс, но, в любом случае, для регистрации партии мы не собираемся отказываться от тех базовых политических принципов, которыми руководствуется Солидарность, - подчеркнула Шорина.

Кроме того, по ее словам, создание партии вовсе не будет означать ликвидации движения.
Last Edit: 10 Май 2016 19:36 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 13:53 #2

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1253
  • Karma: 0
For Quant и любителей пидарасов/ демократов-
lenta.ru/news/2010/05/29/movement/
Last Edit: 10 Май 2016 19:36 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 14:06 #3

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Нападки сексуально озабоченных элементов не остановят победу демократии в России.

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 14:16 #4

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Будет такая борьба за (мир и) демократию, что камня на камне не останется

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 14:16 #5

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1253
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
Нападки сексуально озабоченных элементов не остановят победу демократии в России.


То, что у тебя жопа дымится- и так всем ясно. Педерастия= демократия.


The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 14:17 #6

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1253
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Будет такая борьба за (мир и) демократию, что камня на камне не останется
А ты чего, сцышь, Педя?

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 14:23 #7

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Будет такая борьба за (мир и) демократию, что камня на камне не останется
Почему?
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 14:30 #8

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Der Freund написал(а):
А ты чего, сцышь, Педя?
Что тако сцышь, Педя?

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 14:31 #9

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Quantrinas написал(а):
Почему?
Шутка-с

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 29 Май 2010 14:33 #10

  • Der Freund
  • Der Freund's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1253
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Что тако сцышь, Педя?
Педя это ты- такова жизнь,
болгарский дебил.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 06:39 #11

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
newsru.com/russia/30may2010/sk.html Путин и Шевчук о Маршах несогласных: диалога не получилось
Шевчук: Просто, мне был позавчера звонок, и меня Ваш помощник, наверное, какой-то (я не помню его имени) попросил не задавать Вам острых вопросов - политических и так далее...

Путин: А как Вас зовут, извините ?

Шевчук: Юра Шевчук, музыкант.

Путин: Юра, это провокация.

Шевчук: Провокация, ну и ладно.

Путин: Мой помощник не мог Вам позвонить по этому поводу.

Шевчук: Ну не Ваш помощник, какой-то чудак, да.

Реплика: Уже не скучно!

Шевчук: У меня есть вопросы. Честно говоря, давно накопились и, пользуясь случаем, хочу сказать большое спасибо всем, кто здесь собрался, потому что вы видите перед собой, может быть, зачатки настоящего гражданского общества, о котором и вы говорите и нам оно снится.

Что я хочу сказать. У меня несколько вопросов. Первое - свобода. Слово такое. Свобода прессы, свобода информации, потому что то, что сейчас творится в стране, - это сословная страна, тысячелетняя. Есть князья и бояре с мигалками, есть тягловый народ. Пропасть огромная. Вы все это знаете.

С другой стороны, единственный выход - чтобы все были равны перед законом: и бояре, и тягловый народ. Чтобы шахтеры не шли в забой, как штрафные батальоны. Чтобы это было все по-человечески, чтобы личность в стране была свободная, уважающая себя. И тогда поднимем патриотизм. Потому что патриотизм плакатом не создашь, а у нас очень много я вижу, и я не один - интеллигенция, очкарики, скажем так, - мы видим очень многое.

Мы видим этот плакат, внешние проявления. Попытка проявления патриотизма, какой-то совести в стране путем гимнов и маршей и так далее. Все это мы проходили. Только гражданское общество и равенство всех перед законом - всех абсолютно: и Вас, и меня - тогда что-то начнется. Мы будем строить и больницы, и детям помогать... детям, калекам, старикам. Все это будет от души идти, искренне и честно.

Но для этого нужна свобода прессы, потому что ее сейчас нет. Есть полторы газеты и полтелевидения. На самом деле то, что мы видим по ящику - это даже не полемика, это те же марши и гимны.

На самом деле протестный электорат в стране растет, вы это тоже знаете. Много недовольных сложившейся ситуацией. Как вы думаете, произойдет ли, есть ли у Вас в планах действительно серьезная, искренняя, честная либерализация, демократизация настоящей страны? Чтобы общественные организации не душились, чтобы мы перестали бояться милиционера на улице. Потому что милиционер служит сейчас начальству и своему карману, а не народу.

Вообще у нас очень много репрессивных органов. Я искренне задаю этот вопрос. И завершаю таким вопросом: 31 мая будет Марш несогласных в Питере. Он будет разгоняться?

Все.

Путин: Все?

Шевчук: Пока да. Я могу Вам дать то, что мы с ребятами сочинили. Даже не сочинили, а какие-то факты, то, что происходит в стране, наше мнение.

Путин: Хорошо. Спасибо. Я обязательно посмотрю. Прежде всего, хочу сказать, что без нормального демократического развития будущего у страны не будет.

Шевчук: Конечно, не будет.

Путин: Это очевидный факт. Потому что только в свободном обществе человек может реализоваться. А, реализуя себя, и страну развивает, и науку развивает, и производство развивает - по самому высокому стандарту. Если этого нет, то наступают последствия - стагнация. Это очевидный факт и всеми понимается. Значит, это первый тезис.

Второй. Все должны действовать в рамках закона, Вы абсолютно правы. С этого момента наступают вещи, которые требуют профессионального подхода. Вы упомянули про шахтеров.

Шевчук: Да.

Путин: Я могу Вам сказать, что я очень близко к сердцу принимаю всё, что там происходит.

Шевчук: Я тоже.

Путин: Но профессиональный подход требует взвешенного анализа и правовой и экономической ситуации.

Шевчук: Согласен.

Путин: Вот почему там это происходит, одна из причин? Мне говорят, что одна из причин - это то, что постоянная составляющая заработной платы на некоторых шахтах, как на Распадской, например, - 45-46%, а все остальное это как бы премия.И за эту премию люди идут даже на нарушения техники безопасности.

Шевчук: Я тоже в курсе.

Путин: Я принял такое решение и дал соответствующее поручение с тем, чтобы эта постоянная составляющая была не менее 70%. Но, Юра, хочу вам сказать, что это касается коксующихся углей. Вот сейчас начинается профессиональная часть. А есть энергетические угли, где уровень рентабельности гораздо ниже. А это все в тарифе сидит, эта постоянная составляющая. Если нам её увеличить бездумно, то может наступить ситуация, при которой все шахты, где добываются энергетические угли, будут просто закрыты, они будут нерентабельны. Если Вы выступаете за рыночное хозяйство, то в условиях рыночной экономики они просто закроются. А я так понимаю, что вы сторонник рыночной экономики, а не директивной!? Они закроются. Это только одна составляющая.

Теперь вы говорите, что милиция служит только начальникам. В милиции всяких людей хватает. Там срез нашего общества вообще. Да, это часть страны и там не с Марса люди приехали, да. Там есть люди, которые верой и правдой служат своему народу. И не жалеют не только здоровья. И жизни своей не жалеют, и под пули идут. Своими машинами, те же самые «гаишники», которые мзду снимают и бабки стригут на дороге, есть такие, - но есть и такие, которые детей своим телом закрывают, машины подставляют и погибают. Есть и такие. Поэтому мазать всех одним черным дёгтем считаю несправедливым.

Шевчук: Я не мажу!

Путин: Вы не мажете, но Вы сказали, менты служат начальству, а не народу.

Шевчук: В основном да. Я иду на Марш несогласных. Нас 500 человек и 2,5 тысячи омоновцев. Мы кого-то убили или зарезали?

Путин: Я Вас внимательно слушал и не перебивал. А то у нас дискуссии не получится, а получится базар!

Я считаю, что несправедливо - всех под одну гребенку. Хотя проблем там хватает. У нас такой уровень общей культуры: как только человек получает какое-то удостоверение, палку какую-то в руки, то сразу начинает ей размахивать и пытаться заработать на этом деньги. Но это характерно не только для милиции, это характерно для любой сферы, где есть властные полномочия и возможность получить эту сумасшедшую административную ренту.

По поводу Марша несогласных. Есть определенные правила, они предусматривают, что такие мероприятия регулируются местными властями. Кроме тех людей, которые выходят на марш согласных или несогласных, есть и другие люди, о правах которых мы не должны забывать.

Если вы решите провести Марш несогласных, - я прошу прощения за слишком резкие вещи, скажем, у больницы, где будете мешать больным детям, - кто из местных властей вам позволит там проводить этот марш? И правильно сделают, что запретят!

Шевчук: Можно я отвечу?

Путин: Нет! А теперь вы хотите провести его там, где люди хотят в пятницу поехать на дачу, к примеру, просто. Или в воскресенье вечером вернуться с дачи. Да они вас там такими матюгами покроют! И местные власти заодно.

Но это совсем не значит, что власть должна прикрываться теми вещами, о которых я говорил, и создавать невозможные условия для проявления свободы слова. Но это вопрос, который должен решаться вместе с властями.

Я надеюсь, что в Петербурге будет сделано именно так, по уму: с правом граждан выразить свое несогласие с политикой властей по тем или другим вопросам. Но с тем, чтобы люди, которые будут участвовать в этом марше, не мешали другим, которые не хотят демонстрировать, а хотят просто добраться домой вовремя, хотят поехать к семье, к детям и так далее. Нужно выработать.

На самом деле, я хочу, чтобы вы поняли. Мне, уверен, и другим представителям государственной власти, это не мешает, наоборот, помогает.

Шевчук: Конечно.

Путин: Если я вижу, что люди вышли не просто чтобы побазарить и попиарить себя, а что-то говорят дельное, конкретное, указывают какие-то болевые точки, на которые власть должна обратить внимание, - что же здесь плохого?! Спасибо надо сказать.

Шевчук: Вот.

Путин: Я так к этому и отношусь.

Шевчук: Но Вы видите, местные власти ведь тут же забивают все площади всякими каруселями в этот день. Тут очень много лицемерия.

Путин: Я с Вами здесь согласен.

Шевчук: Я хочу Вам сказать, что в прошлом году весь город бился за спасение архитектурного центра Петербурга. Как давили, Вы даже себе не представляете, - давили страшное дело! А ведь мы дрались за город - Вы же в нем родились - удивительный, жемчужина мира. Чего только не было, какие препоны не ставили. А народ только звереет от этого. Зачем это делать? Вы же большой вес имеете, надо его там как-то...

Путин: 76 килограмм.

Шевчук: Ну что же это.

Басилашвили: Позвольте мне поддержать Юру, Владимир Владимирович. Я буквально одно слово.

Путин: Конечно, Олег Валерианович.

Басилашвили: По поводу строительства этого небоскреба. Я не берусь судить - красив он или не красив - это не моё дело. Может быть, он прекрасен. Но общее мнение большинства людей, которые имеют какое-то отношение к Петербургу, любят его и знают его историю, что в этом месте ставить дом нельзя. Тем более, 300-400-метрового размера высотой.

Прописан закон федеральный, городской закон - все нормы нагло нарушаются, и нам смеются в лицо. И у нас ощущение, что власть, или кто там наверху, хочет сказать, что, ребята, законы для вас написаны, идите в болото, а мы делаем то, что хотим. И всюду написано: «будет, будет, будет». Я боюсь, что дело даже не в этом газоскребе. Его разобрать можно в результате, а в том противостоянии, которое начинает возникать между властью и обывателями, чувствующими, что к их мнению не прислушиваются. Недовольство растет всё больше, больше и больше - я согласен с Юрой в этом отношении. Я привел маленький пример, а таких примеров сотни.

Шевчук: Миллионы.

Путин: Олег Валерианович, он немаленький, это пример большой как раз.

Басилашвили: Да.

Путин: Очень высокий. Конечно, все должны соблюдать закон. Это совершенно очевидный факт. Когда я отвечал Юрию на вопрос, я сформулировал свою позицию. Если вы помните, меня тогда критиковали за это, я еще в начале 2000-х годов говорил о диктатуре законов. Я до сих пор считаю, что это правильное словосочетание. Имеется в виду соблюдение закона всеми: и властями, и рядовыми гражданами, представителями различных органов власти и управления.

Я сейчас не буду говорить своего окончательного мнения по поводу этой башни. Не хочу его формулировать публично. Это должны решить городские власти - это очевидно. Разумеется, в таких случаях - в диалоге с общественностью. Это очевидный факт.

Вы знаете, мы очень часто, почти всегда, унижая свое собственное национальное достоинство, все время сравниваем себя с нашими западными соседями, и все время говорим, что мы хуже. Давайте посмотрим, что в Лондоне, давайте посмотрим, как в Париже. Центр Помпиду как построен? Что находится в середине Лувра?

Басилашвили: Ужасная вещь!

Путин: Я сейчас не даю оценку. Я просто говорю о том, что там происходит.

Басилашвили: Пусть они берут пример с нас, а не мы - с них. Пора уже с этими небоскребами кончать. Во всем мире уже не строят небоскребов, а мы посреди Невы ставим.

Путин: Олег Валерианович, я даже не говорю хорошо это или плохо. Я просто говорю, что это в мире везде есть. Есть защитники такой философии развития градостроительной среды. Они есть и у нас, и в мире. Повторяю, я сейчас не буду давать оценку, кто прав, а кто виноват. Но я с Вами, безусловно, согласен в том, что, принимая решения подобного рода, власти должны быть в диалоге, прислушиваться и иметь в виду общественное мнение.

Басилашвили: Прежде всего, ориентироваться на закон.

Путин: И на закон, конечно, ориентироваться. И не ориентироваться, а исключительно соблюдать.

Басилашвили: Законы, которые в данном случае нарушены.
www.youtube.com/v/upBA2ijqxV8
Last Edit: 10 Май 2016 19:37 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 17:39 #12

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18702
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
WOW WOW WOW! Шевчук реально крут. Как сейчас говорят, мегареспект и уважуха?
Кстати Путен тоже нормалек, вполне разумные вещи сказал, только веры ему нет.

Отредактировано PP (2010-05-30 21:42:13)
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 17:44 #13

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
PP написал(а):
Шевчук реально крут. Как сейчас говорят, мегареспект и уважуха?
Есть ещё старые борцы в наших рядах.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 18:52 #14

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
PP написал(а):
Путен тоже нормалек, вполне разумные вещи сказал, только веры ему нет.
А зачем нет, РР, а Шевчуку да? Это не вопрос веры, а реалистической логики и понимания фактического положения дел. То, что предлагается, должно работать и давать ощутимые результаты, остальное фантазия, хоть и демократическая

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 20:07 #15

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
То, что предлагается, должно работать и давать ощутимые результаты.
И какие результаты мы имеем после Путина?
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 20:28 #16

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 810
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Молодец Шевчук. Особенно забавно смотреть на перепуганные лица остальных

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 20:29 #17

  • drowsy
  • drowsy's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 810
  • Thank you received: 1
  • Karma: 0
Quantrinas написал(а):
И какие результаты мы имеем после Путина?
Ну не после, а во время. Ну вот с какой частотой в России терракты происходят? Такое впечатление, что никак не реже, чем раз в неделю. А то может и чаще.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 20:34 #18

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
drowsy написал(а):
Особенно забавно смотреть на перепуганные лица остальных
Кроме Басилашвили.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 21:24 #19

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Quantrinas написал(а):
И какие результаты мы имеем после Путина?
Может все равно были бы плохими, не знаю. Обычный частный бизнес разрешен в России? Сельское хозяйство, жратва, жильё, одежда, обувь, легковые машины, услуги, отдых, всякие пустяки, которые могут придти в голову, чтобы вымогать бабло у лохов. Если рынки эти работают, должны улучшить жизнь более-менее всех в недалёком будущем

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 21:39 #20

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Если рынки эти работают, должны улучшить жизнь более-менее всех в недалёком будущем
Ни хрена там не работает, феодальный режим.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 21:49 #21

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Quantrinas написал(а):
Ни хрена там не работает, феодальный режим.
Не думаю, что это зависит только от Путина - тут рулят традиции и мэнталитет, а их никто не в силах перевернуть заночь

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 30 Май 2010 23:07 #22

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Хайдук написал(а):
Не думаю, что это зависит только от Путина - тут рулят традиции и мэнталитет, а их никто не в силах перевернуть заночь
Какой уж тут за ночь, Путин 10 лет трудился, чтобы ухудшить ситуацию.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 31 Май 2010 01:56 #23

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18702
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
синие ведерки
pioneer-lj.livejournal.com/1336282.html
Last Edit: 10 Май 2016 19:39 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 31 Май 2010 01:59 #24

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Quantrinas написал(а):
Какой уж тут за ночь, Путин 10 лет трудился, чтобы ухудшить ситуацию.
Да и он кое чего достиг, не то что ты ...
Два года бился о Cresta по ночам
а толку чуть ... Хотя возможно дети ...

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 31 Май 2010 06:45 #25

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
E-not написал(а):
Два года бился о Cresta по ночам
а толку чуть ...
Я не бился, а оттачивал искусство дискуссии с идиотами.

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 31 Май 2010 06:55 #26

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
Quantrinas написал(а):
Ни хрена там не работает, феодальный режим.
При феодальном режиме очень даже работают и даже платят за труд. Спросите хоть у Чича.

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 31 Май 2010 06:57 #27

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
Quantrinas написал(а):
Я не бился, а оттачивал искусство дискуссии с идиотами.
Если неправильно точить, то можно затупить...

The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 31 Май 2010 07:11 #28

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
Quantrinas написал(а):
Какой уж тут за ночь, Путин 10 лет трудился, чтобы ухудшить ситуацию.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE...81%D1%81%D0%B8%D0%B8 Экономика России- Википедия
Сейчас нам известный в узких кругах теоретик объяснит график и вклад Путина в ухудшение ситуации.
Искусство дискуссии надо оттачивать с умными оппонентами, однако...


Last Edit: 10 Май 2016 19:40 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 31 Май 2010 07:39 #29

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
При феодальном режиме очень даже работают и даже платят за труд.
Основная его черта - вассальная пирамида (вертикаль) власти.
The administrator has disabled public write access.

Демократическое движение в России #1 31 Май 2010 07:41 #30

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Сейчас нам известный в узких кругах теоретик объяснит график и вклад Путина в ухудшение ситуации.
Искусство дискуссии надо оттачивать с умными оппонентами, однако...
Это любой ребёнок объяснит, берёте график цен на нефть и всё понимаете.

А вот структурное разрушение экономики и государство ещё долго будет аукаться.
The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования