Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: "Китайский путь"

"Китайский путь" 24 Май 2011 17:41 #541

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Если Китай освоит и эту сферу (собачий маникюр, производство презервативов для кошек, пластические операции для морских свинок, укладка и завивка причесок у панд...), то экономика Китая может гораздо быстрее выйти на первое место в мире по ВВП вообще и на душу населения в частности
Увы, на душу населения оно совершенно исключено
Собачий маникюр и прочие экзотические виды услуг могут занять мало-мальски заметную долю в экономике тех стран, где на одну семью приходится более 1 машины, на одного человека 50 квадратных метров жилой площади и на подобном же уровне прочие среднедушевые показатели благосостояния

А пока что Китаю по показателям благосостояния надо догонять Россию, а отнюдь не западные страны и Японию
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 24 Май 2011 20:40 #542

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Увы, на душу населения оно совершенно исключено
Никогда не говорите никогда.


Иа написал(а):
Собачий маникюр и прочие экзотические виды услуг могут занять мало-мальски заметную долю в экономике тех стран, где на одну семью приходится более 1 машины,
Уверен, что эту норму Китай быстро осилит.

Иа написал(а):
на одного человека 50 квадратных метров жилой площади
А вот фанерные домики фирмы Нуф-Нуф и Наф-Наф, которые сносит нафиг любым ветром выше среднего, это не пример для подражания, даже если это 60 м^2 на одно физическое лицо.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 25 Май 2011 04:54 #543

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Никогда не говорите никогда
ну оно, конечно, всяко может быть, шанс в 0,0001% это все же не 0. Всякий форс-мажор может случиться

Крыс написал(а):
А вот фанерные домики фирмы Нуф-Нуф и Наф-Наф, которые сносит нафиг любым ветром выше среднего, это не пример для подражания, даже если это 60 м^2 на одно физическое лицо.
можно брать пример с 99% других домиков. Тех, которые не сносит, либо тех, которые расположены в местах, где вероятность этих сильных ветров слишком мала, чтобы строить что-то сверхпрочное
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 25 Май 2011 07:42 #544

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
ну оно, конечно, всяко может быть, шанс в 0,0001% это все же не 0. Всякий форс-мажор может случиться
Появление жизни, тем более разумной, базируется по словам атеистов на еще меньших вероятностях и ничего.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 25 Май 2011 08:20 #545

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Появление жизни, тем более разумной, базируется по словам атеистов на еще меньших вероятностях и ничего
Разумеется, если бы у нас было 1 000 000 Китаев, то вероятность того, что один из них, в силу удачного совпадения целого ряда обстоятельств быстро бы вышел в лидеры по уровню благосостояния на душу населения, была бы достаточно велика
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 25 Май 2011 09:11 #546

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Разумеется, если бы у нас было 1 000 000 Китаев, то вероятность того, что один из них, в силу удачного совпадения целого ряда обстоятельств быстро бы вышел в лидеры по уровню благосостояния на душу населения, была бы достаточно велика
Ваша ошибка еще и том, что Вы слишком высоко оцениваете вероятность США удержаться на столь высоком относительном уровне, как раньше.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 25 Май 2011 10:26 #547

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Ваша ошибка еще и том, что Вы слишком высоко оцениваете вероятность США удержаться на столь высоком относительном уровне, как раньше.
Это еще особенно радует...
Я не исключаю, что в США вполне может быть серьезный кризис с заметным падением уровня жизни, вследствие чего их могут опередить те или иные европейские страны.
Но и об этом упавшем уровне Китаю можно тока мечтать

Отредактировано Иа (2011-05-25 14:27:48)
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 25 Май 2011 12:04 #548

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
А разве направление движения (вниз или вверх) уже не важно?

И вообще, оперировать понятиями Китай, Россия США - довольно ущербно. Разве не нужно продолжать гармоничное совместное развитие?
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 25 Май 2011 12:35 #549

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
marignon написал(а):
оперировать понятиями Китай, Россия США - довольно ущербно.  Разве не нужно продолжать гармоничное совместное развитие?
Енот будет против, так как исчезают отдельные культуры.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 25 Май 2011 18:59 #550

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
E-not написал(а):
Идея Все мы одна семья хорошо работала пока была бесконечная Земля и на ней за тридевять земель было бесконечно много врагов... Теперь все. Халява кончилась - Земля крохотная и мы все сидим в глубокой ж потенциальной яме Необходимо квантоваться, делиться
Значит по врагам тоскуешь, а Женя?

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 26 Май 2011 06:22 #551

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Но и об этом упавшем уровне Китаю можно тока мечтать
По абсолютным значениям уже мечтает Европа. На душу населения - надо чуть подождать. Кстати, не факт что это нужно. Уверен, люди потребляют для себя гораздо больше, чем это разумно достаточно. 90% болезней от излишеств, а не от недостатка.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 26 Май 2011 09:07 #552

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
По абсолютным значениям уже мечтает Европа.
Полагаете, Европа мечтает упасть по абсолютному ВВП (и очень многим другим показателям) до китайского уровня? сомневаюсь

Крыс написал(а):
На душу населения - надо чуть подождать.
не при нашей жизни - как минимум. Разве что телефонизация и т.п., где можно относительно быстро дойти до 90 с лишним процентов

Крыс написал(а):
Кстати, не факт что это нужно. Уверен, люди потребляют для себя гораздо больше, чем это разумно достаточно. 90% болезней от излишеств, а не от недостатка
Разумеется, можно жить в коммуналках или землянках - и нормальную квартиру воспринимать излишеством. Про автомобили я уж не говорю

Отредактировано Иа (2011-05-26 13:08:07)
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 26 Май 2011 18:43 #553

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106490
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
games.compulenta.ru/612757/
Бывший заключённый китайского трудового лагеря Jixi обвинил тюремщиков в том, что они заставляют своих «подопечных» играть в ММОРПГ. К примеру, в World of Warcraft.
Во время заключения 54-летний Лю Дали (имя изменено) работал на каменоломнях и рыл траншеи. Это днём. А по вечерам и ночам его заставляли заниматься «крафтингом» — сражаться с монстрами и добывать редкое оружие и обмундирование в различных ММОРПГ.

В ММО-кругах такое поведение известно как «фарминг» — выполнение огромного количества рутинных однотипных действий для получения внутриигровых предметов. И всё для того, чтобы обменять потом на виртуальное золото, которое, как вы прекрасно знаете, стоит настоящих денег.

«В это сложно поверить, но тюремщики зарабатывают больше на торговле игрозолотом, нежели обычным трудом, — рассказывает Лю Дали. — В моём лагере в их распоряжении было около 300 «игроков», ежедневно каждый приносил 500–600». Г-н Дали рассказывает, что игра ведётся в несколько смен, игровые ПК не отключаются сутками, за невыполнение трудовой или игровой нормы заключённые подвергаются телесным наказаниям.

«Нас заставляли стоять, вытянув вверх руки, после возвращения в бараки избивали пластиковыми трубами», — вспоминает бывший зэк.

По данным China Internet Centre, в 2008 году оборот виртуального золота в стране достигал 1,2 млрд. Считается, что 80% «фарминга» приходится именно на Китай, где за этим занятием проводят время свыше 100 тыс. человек.

Подготовлено по материалам Guardian.
Каждому - своё.
Last Edit: 28 Апр 2018 19:05 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 26 Май 2011 18:53 #554

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Где-то читал, что так можно заработать реальное баблО, хотя забыл как такое возможно

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 03:25 #555

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
E-not написал(а):
сограждане слинявшие за бугор за рулькой.
За свободой уважаемый, а не за рулькой. На рульку можно где угодно заработать...

E-not написал(а):
там на новой родине нихрена кроме рульки нет ...
Да да, мы тут все нищие духом. Люди книг не читают, в театры не ходют, только толкутся по банкам да магазинам, жрут бургеры и запивают пепсиколой. Только вот эти нищие духом, за взятки, вытаскивают больных детей из России и ставят их на ноги, а своих детских домов тут нет вообще. Загадка.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 03:35 #556

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 16671
  • Thank you received: 477
  • Karma: 65
PP написал(а):
а своих детских домов тут нет вообще
Есть. Это обсуждалось в своё время у Сергея и Лонер привёл убедительные ссылки.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 03:42 #557

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
E-not написал(а):
Утомляешь Хайдук постоянным замусореванием любых тем
Да как же, Женя, в любой реплике моей есть глубокий смысл, к примеру, обязательны ли (культурные) враги для нашего выживания и/или счастья?

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 03:48 #558

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
E-not написал(а):
насытившись денно и нощно толкуться здесь, поскольку там на новой родине нихрена кроме рульки нет
Если не заметил, Женя, то я тут бОльше всего обсуждаю объективные научные проблемы, не зависящие от того кто где что и сколько жрёт или хлопает ушами с голоду

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 03:51 #559

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Кстати интересно, раз уж разговор тут зашел о рульке, а чем занимались гиганты духа в 90ые годы? Я так понимаю, что задарма продолжали продвигать науку в глубинах московских НИИ, или, может быть нет? Вопрос конешна риторический ибо и так все понятно
У меня половина курса работает в США, вторая половина в Российском бизнесе.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 05:35 #560

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Grigoriy написал(а):
Есть. Это обсуждалось в своё время у Сергея и Лонер привёл убедительные ссылки
Есть, но там принципиальная и качественная и количественная разница
дискуссия была вот тут
kasparovchess.crestbook.com/viewtopic.php?pid=347790#p347790

может, правда, еще где-то
Last Edit: 28 Апр 2018 19:06 by Vladimirovich.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 06:59 #561

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Разумеется, можно жить в коммуналках или землянках - и нормальную квартиру воспринимать излишеством. Про автомобили я уж не говорю
Только очень обеспеченные люди Запада могут себе позволить годами жить без цивилизации в каком-нибудь бунгало, есть дары моря (а не фастфуд с консервантами и майонезом) и не видеть автомобилей, не дышать их выхлопами, не облучаться под антеннами...
Крестьянин в горах Тибета или житель Юго-Востока Азии уже могут себе позволить такое существование, если их не оболванит реклама.
Что касается коммуналок и землянок в Китае, то темпы строительства жилья у них давно на недосягаемом уровне. И даже по качеству они очень даже.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 07:03 #562

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Только вот эти нищие духом, за взятки, вытаскивают больных детей из России и ставят их на ноги, а своих детских домов тут нет вообще. Загадка.
Они привыкли все покупать, вот даже роды заменяют покупками.
Кстати, еще некоторые на Западе выписывают себе подружек азиаточек, у которых нравы попроще и запросы поменьше, вместо донельзя феминизированных цивилизованных женщин. Тоже будете это записывать в актив западным альтруистам?

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 07:11 #563

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
Они привыкли все покупать, вот даже роды заменяют покупками.
Зря Вы так. Люди искренне хотят помочь. Я таких детей видел, до и после.
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 07:18 #564

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Крыс написал(а):
еще некоторые на Западе выписывают себе подружек азиаточек
Зачем их выписывать, когда тут живет полно своих азиатов. В Ванкувере их кажется больше чем родного населения

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 07:27 #565

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Зря Вы так. Люди искренне хотят помочь. Я таких детей видел, до и после.
Хотел бы я посмотреть на этих опекунов, если бы им самим было есть нечего.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 07:28 #566

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
В Ванкувере их кажется больше чем родного населения
Родное население Ванкувера - это индейцы.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 07:43 #567

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Только очень обеспеченные люди Запада могут себе позволить годами жить без цивилизации в каком-нибудь бунгало, есть дары моря (а не фастфуд с консервантами и майонезом) и не видеть автомобилей, не дышать их выхлопами, не облучаться под антеннами...
Абсолютно другая история, которая не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу. Бунгало - это не коммунальная квартира и не землянка. И едят эти обеспеченные люди отнюдь не только рис без соли один раз в день.

Крыс написал(а):
то темпы строительства жилья у них давно на недосягаемом уровне. И даже по качеству они очень даже.
Многократно обсуждалось.
Честь и хвала китайцам за высокие темпы роста
Только темпы роста неминуемо резко снизятся, по вполне объективным причинам - и отнюдь не на уровне насыщения, достижения высоких западных стандартов

Крыс написал(а):
Они привыкли все покупать, вот даже роды заменяют покупками.
Вот это уже просто откровенно дремучая западофобия. Ничего, что полным-полно семей, где есть своих трое-четверо, но еще берут и к ним приемного ребенка? что берут огромное количество больных детей?
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 08:35 #568

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
Абсолютно другая история, которая не имеет никакого отношения к обсуждаемому вопросу.
Вы снова не в состоянии связать очевидные вещи.
Бизнесмен, который при прочих равных условиях тратит на себя разумные суммы имеет преимущество перед бизнесменом, который тратит на себя огромные деньги.
Вы можете убедиться в правоте моих слов, если решите простенькое дифференциальное уравнение на эту тему.

Иа написал(а):
И едят эти обеспеченные люди отнюдь не только рис без соли один раз в день.
Поэтому и болеют хрен знает чем.


Иа написал(а):
Только темпы роста неминуемо резко снизятся, по вполне объективным причинам - и отнюдь не на уровне насыщения, достижения высоких западных стандартов
Ошибочное утверждение. Это тоже уже обсуждалось.

Иа написал(а):
Вот это уже просто откровенно дремучая западофобия.
Это естественная реакция на дремучую западофилию, которая непонятно на чем основана.

The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 09:17 #569

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
Крыс написал(а):
Вы снова не в состоянии связать очевидные вещи
в том, что я не связываю очевидную ахинею, нет никакого криминала

Крыс написал(а):
Бизнесмен, который при прочих равных условиях тратит на себя разумные суммы имеет преимущество перед бизнесменом, который тратит на себя огромные деньги
Причем тут бизнесмены?? С этой логикой преимущество перед всеми имеют нищие. И сотня миллионов голодающих в Китае

Крыс написал(а):
Поэтому и болеют хрен знает чем
у богатых свои болезни, у бедных свои. Но, мягко говоря, далеко не все бедные (а мизерный процент), живут в горах, дышат чистым воздухом и пьют парное молоко.

Крыс написал(а):
Ошибочное утверждение. Это тоже уже обсуждалось
Ну это опять игра в страуса начинается. В дискуссии о темпах роста вы сами фактически признали, что утверждение не ошибочное. Щас опять - ничего не помню, ничего не вижу

Крыс написал(а):
Это естественная реакция на дремучую западофилию, которая непонятно на чем основана
Ну, для Вас естественная. Я же полагаю, что отвечать на одну крайность другой не есть правильно. Тем более когда оппонент-западофил просто выдумывается - чтобы легче было спорить

Отредактировано Иа (2011-05-27 13:19:35)
The administrator has disabled public write access.

"Китайский путь" 27 Май 2011 09:28 #570

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Иа написал(а):
в том, что я не связываю очевидную ахинею, нет никакого криминала
А Вы попробуйте начать тратить больше, чем зарабатываете. Очень быстро увяжете одну ахинею с другой. Как говорится, если не доходит через ум, то есть и другие пути.

The administrator has disabled public write access.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум