Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 13 Дек 2010 15:05 #241

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Нет. Давайте будем использовать строгий подход.Вы взяли то, что как-то описывает реальность, хотя реальностью и не является , и заменили на непонятно что, на то что Вы верите, что описывает реальность.
Я не менял непонятно что на непонятно как.
Я просто прошел процесс создания абстракции вновь и вновь.
Есть разница восприятий, например, в современном подходе, считается, что все процессы во Вселенной, настолько разные, что удивительно, как одними и теми же буквами, эти процессы выражены. Наконец, приходят к соглашению, что «фик его знает» почему так, и пускай говорят ломают философы головы, почему это наша буквенная абстракция, выражает столь разные процессы однообразным образом.
Тут и процесс мышления, и процесс пересчета, и процесс нахождения лысых, - все однотипно.
Однако, я снова прохожу эти вещи.
Я шагаю, и буквенно выражаю шаги, но я шагаю в конкретном месте пространства, значит в этом месте есть какое то правило, и я его так записал.
Потом, я пересчитываю ворон, и опять выражаю реальный процесс, какими то обозначениями.
Потом мысли, потом лысых, и замечаю общность всех этих действий, кроме того, что все это выражено одними и теми же буквами, и буквы складываются в формулы, одни и те же, я заметил вот какую деталь, ранее не подвергнутую анализу!
Все эти действия, я производил не в абстрактном мире, а в реальном, и отображал, записывал все эти действия и правила буквами.
Значит, не мир, подчинен какой то созданной воображением абстракции, а в этом мире, существуют универсальные правила, которыми можно описать и мысли, и лысых, и процессы, и все , все, все…
Правила универсальны, только потому, что они действуют в нашем мире.
Одни и те же правила действуют и на лысых, и на волосатых, и на поведения, и на мысли, только по причине, что все это общность Вселенной!
Не то удивительно, почему одними и теми же буквами, выражены разные процессы, а то удивительно, почему же ученые отреклись от материального обобщения, и ударились в поиски божественного откровения. Простые символы, как бы повелевают реальностью, тут только удивление, и разбирай этот казус кто хочешь, но «абстракции» не тронь!

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 13 Дек 2010 17:35 #242

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter написал(а):
Я не менял непонятно что на непонятно как.
Я просто прошел процесс создания абстракции вновь и вновь.
Есть разница восприятий, например, в современном подходе, считается, что все процессы во Вселенной, настолько разные, что удивительно, как одними и теми же буквами, эти процессы выражены. Наконец, приходят к соглашению, что «фик его знает» почему так, и пускай говорят ломают философы головы, почему это наша буквенная абстракция, выражает столь разные процессы однообразным образом.
Тут и процесс мышления, и процесс пересчета, и процесс нахождения лысых, - все однотипно.
Однако, я снова прохожу эти вещи.
Вынужден еще раз Вам повторить, что никакого прохождения не видно.
Вы сломали фундамент, но почему-то решили, что крыша останется на месте.
Так не бывает.

Ваши аналогии неоригинальны.
Я неоднократно указывал Вам место Ваших теорий в математике. Например dt(q). Вы это игнорируете.
Я приводил Вам пример с движением цунами, который Вы, разумеется, проигнорировали.
Я пока не вижу ничего, кроме мантр. Нет науки. Только мантры.

Нет ни малейшего намека на то, что современная математика неспособна поднять Ваши теории.
Указание на дискретность, отсутствие дифференцирования никак не могут быть приняты.
Уравнения в конечных разностях типа a(n+2)=a(n+1)+a(n), кои Вы используете для порождения элементов, имеют не менее строгую теорию.
Вы осознаете, что вышеприведенное уравнение имеет вполне аналитическое решение?

Попробуйте реально разбираться в приводимых на Вашу теорию возражениях.
Каждому - своё.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 13 Дек 2010 18:27 #243

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
математика изменения математических правил.
Потому, я предполагаю в разных точках пространства, разный масштаб, но метрика, везде «ровная», т.е. Евклидова, так как поменялись математические правила, иначе была бы искривленная метрика.
А в чем разница между масштабом и метрикой?
Искривлённая метрика тоже бывает ровной - постоянно положительной (на поверхности любого шара) или постоянно отрицательной, на поверхности типа ослиного седла с геометрией любимого Вами мученика от науки Лобачевского


Подозреваю, что Ваша математика с якобы поменявшимися правилами скорее банально некорректна и ошибочна, логически противоречива

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 13 Дек 2010 19:01 #244

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
я предполагаю, что вся эволюция человека, происходит в поисках бога.

А вот этого от Вас не ожидал, неужели Он подводит Вас искать то (правила якобы изменения математики), чего даже Он не осмелился пытаться?


wpiter написал(а):
дошли до математической абстракции, - ее обожествили.
Никто не обожествлял, кто Вам соврал?


wpiter написал(а):
Наконец я, подвинул эту сущность еще дальше, так как бога в математической абстракции нет…
Просто отодвинул пределы поиска совершенства еще на один уровень.
У меня, - это формирующая система, как бы «прародитель» Вселенной.
Таким образом, «сверхъестественная сущность» ушла дальше, на новый, более высокий уровень.
К сожалению, Вы ошибаетесь - если и подвинули что-то, то скорее за***ли, угробили
, но отнюдь НЕ на новый, более высокий уровень

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 13 Дек 2010 19:24 #245

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
в этом мире, существуют универсальные правила, которыми можно описать и мысли, и лысых, и процессы, и все , все, все… Правила универсальны, только потому, что они действуют в нашем мире. Одни и те же правила действуют и на лысых, и на волосатых, и на поведения, и на мысли, только по причине, что все это общность Вселенной!
Не откроете ли нам, наконец, что это за правила такие всемогущественные?


wpiter написал(а):
Не то удивительно, почему одними и теми же буквами, выражены разные процессы, а то удивительно, почему же ученые отреклись от материального обобщения, и ударились в поиски божественного откровения. Простые символы, как бы повелевают реальностью, тут только удивление, и разбирай этот казус кто хочешь, но «абстракции» не тронь!
Буквы совершенно безразличны к процессам, wpiter, буквы даже вообще НЕ нужны для описания процессов, ибо буквы суть совершенно произвольные графические символы без собственного смысла и содержания


А вот у исчезающих в ничто абстракций смысл и содержание есть и те не имеют ничего общего с божественным откровением, а являются глубочайшей сущностью процессов и реальности
. Удивляюсь сколько же раз понадобится Вам это повторять?

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 03:42 #246

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
Есть один участок пространство, - он сжимается медленно, есть другой, он сжимается быстро.
Откуда пришла в башку такая вычурная идея, что побудило Вас к ней? Ведь по общепринятым представлениям пространство как раз не сжимается, а расширяется


wpiter написал(а):
Если Вселенная = 1, то и множество только 1
=1 чего? Яблони, груши, кварки? Где смысл-то?

wpiter написал(а):
Когда напряженность гравитационного поля была велика, размеров, то есть протяженности не было, и не было множеств, и не было математик.
А что ещё было окромя гравитационного потенциала?

wpiter написал(а):
Скорость света, - некая характеристика Вселенной.
Почему эта характеристика совпала со скоростью света?

wpiter написал(а):
заменяю «абстракции», не связанные никаким образом с реальностью, реальными правилами, реально существующими в реальной Вселенной. Мы их просто так поняли, отождествили, и обобщили. Затем «усреднили», символически записали, и получили якобы абстрактные законы, никак не вытекающие из реальности.
Почти бессмысленно
. Откуда нам знать, почем уверны в реальности правил, где критерий реальности? Дайте примеры некоторых реальных правил
. В то же время происхождение арифметических абстракций из подсчитывания овец дикарем не вызывает сомнений

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:09 #247

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Уравнения в конечных разностях типа a(n+2)=a(n+1)+a(n), кои Вы используете для порождения элементов, имеют не менее строгую теорию.Вы осознаете, что вышеприведенное уравнение имеет вполне аналитическое решение?
А что же я мог еще применить, в отсутствие строгой и доказанной теории, только приближенный способ вычислений.
На мой взгляд, это приближение снижает трудности определения значений при переломах функций, и не использует дифференциальный способ, а только приближение к нему.
То есть позволяет производить достаточно точные вычисления, при отсутствии некоторых данных.

Отредактировано wpiter (2010-12-14 10:11:25)

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:12 #248

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Вынужден еще раз Вам повторить, что никакого прохождения не видно.Вы сломали фундамент, но почему-то решили, что крыша останется на месте.Так не бывает.
Ваш фундамент на месте, я здание строю рядом.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:15 #249

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Ваши аналогии неоригинальны. Я неоднократно указывал Вам место Ваших теорий в математике. Например dt(q). Вы это игнорируете.
Нет, нельзя!
Время не задано первичным, как и пространство, как и любые «q», «f», «k», … и так далее.

Их просто нет, чтобы по ним производить какие то действия.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:20 #250

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Нет ни малейшего намека на то, что современная математика неспособна поднять Ваши теории.
А как Вы думаете, какие причины того, что теории с изменяющейся скоростью света в таком загоне?
Их просто игнорируют, а шибко ретивых «создателей» клюют почем зря, и не только в России, а и за границей.
Именно неспособность современной математики «поднять» такую теорию, и рождает такие вещи. Только неспособность математики, больше ничего.
Если бы она (математика), была бы на это способна, уже многие люди получали бы нобелевские премии, за изменяемую скорость света.

Отредактировано wpiter (2010-12-14 10:22:01)

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:27 #251

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
А в чем разница между масштабом и метрикой?      Искривлённая метрика тоже бывает ровной - постоянно положительной (на поверхности любого шара) или постоянно отрицательной, на поверхности типа ослиного седла с геометрией любимого Вами мученика от науки Лобачевского
Определяем метрику, - она соответствует сфере, - значит пространство имеет сферическую форму.
А в случае изменения масштабов, - метрика везде соответствует плоскости, тем не менее, - все пространство имеет форму сферы, хотя метрика, и «плоская».

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:29 #252

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Никто не обожествлял, кто Вам соврал?
Тут Ваши слова, круто расходятся с Вашими вопросами.
Если бы Вы не полагали абстракцию божественной, то не прилагали бы столько усилий для сохранения ее такого положения.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:32 #253

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter написал(а):
А что же я мог еще применить, в отсутствие строгой и доказанной теории, только приближенный способ вычислений.
На мой взгляд, это приближение снижает трудности определения значений при переломах функций, и не использует дифференциальный способ, а только приближение к нему.
Еще раз - уравнения в конечных разностях не приближенный метод. Это совершенно строгая теория.

wpiter написал(а):
Ваш фундамент на месте, я здание строю рядом.
Тогда не пользуйтесь квадратными корнями и делением. Ибо Ваша теория до них еще не доросла.
Крыши значит нет

Вы их не определили.

wpiter написал(а):
Время не задано первичным, как и пространство, как и любые «q», «f», «k», …  и так далее.
Их просто нет, чтобы по ним производить какие то действия.
Для дифференцирования совершенно неинтересна первичность. Если время есть, то действия возможны.

wpiter написал(а):
А как Вы думаете, какие причины того, что теории с изменяющейся скоростью света  в таком загоне?
Это вопрос физике, а никак не математике.

wpiter написал(а):
Именно неспособность современной математики «поднять» такую теорию, и рождает  такие вещи. Только неспособность математики, больше ничего.
У математики все для этого есть. Извините, но Вам нужно почитать хотя бы учебник тогда, что ли.
Увидите, что возможности математики значительно превышают Ваши знания.
Поверьте, этот Ваш последний тезис отпугивает ученых быстрее, чем дихлофос

Каждому - своё.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:33 #254

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Не откроете ли нам, наконец, что это за правила такие всемогущественные?
Это Ваша абстракция.

Хайдук написал(а):
А вот у исчезающих в ничто абстракций смысл и содержание есть и те не имеют ничего общего с божественным откровением, а являются глубочайшей сущностью процессов и реальности    . Удивляюсь сколько же раз понадобится Вам это повторять?
Правильно, они являются сущностью процессов и явлений, но только в отдельно взятой Вселенной, а не всеобщей и вневселенской сущностью, кроме того, и не для всей Вселенной, а только для ограниченной области, где находится Земля, и люди.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:37 #255

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Откуда пришла в башку такая вычурная идея, что побудило Вас к ней? Ведь по общепринятым представлениям пространство как раз не сжимается, а расширяется
Так моделируется тяготение тел, чтобы понять, почему же Вселенная расширяется, надо понимать, что разноскоростные объекты, поглощают энергию друг друга, быстро сжимающееся пространство замедляет скорость сжатия. Значит, дальние объекты не сближаются, а удаляются друг от друга, и чем дальше они расположены, тем быстрее они удаляются.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:44 #256

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
А что ещё было окромя гравитационного потенциала?
Напряженность поля

Хайдук написал(а):
Почему эта характеристика совпала со скоростью света?
Это не совпало, это такое отождествление человеком, реально существующей вещи.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:46 #257

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Почти бессмысленно    . Откуда нам знать, почем уверны в реальности правил, где критерий реальности? Дайте примеры некоторых реальных правил    . В то же время происхождение арифметических абстракций из подсчитывания овец дикарем не вызывает сомнений
Правила математики работают?
Значит они отождествлены верно.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 06:58 #258

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Еще раз - уравнения в конечных разностях не приближенный метод. Это совершенно строгая теория.
Я его использую только как приближение.

Vladimirovich написал(а):
Тогда не пользуйтесь квадратными корнями и делением. Ибо Ваша теория до них еще не доросла. Крыши значит нет Вы их не определили.
Конечно, Вы задаете очень много вопросов, которые требуют осознания, и поиск ответов, в данном случае, - нахождения определения.

Vladimirovich написал(а):
Для дифференцирования совершенно неинтересна первичность. Если время есть, то действия возможны.
Я не вижу честно говоря особого смысла в этом.
Зачем это надо?
Время получается, как производное от отношений скорости света, и ускорения.
Чтобы вычислять что то, при наличии знания о скорости света, и ускорении, - время совершенно излишняя сущность. Другое дело, что пока все эти формирующие параметры известны неточно, и теория слабо проработана, необходимо применять и понимание времени.

Vladimirovich написал(а):
У математики все для этого есть. Извините, но Вам нужно почитать хотя бы учебник тогда, что ли. Увидите, что возможности математики значительно превышают Ваши знания.Поверьте, этот Ваш последний тезис отпугивает ученых быстрее, чем дихлофос
Согласен, математиков отпугивает, ведь догма современности, - религиозное возвышение «абстракции», и методологический прием, - математизм.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 14 Дек 2010 13:05 #259

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Кстати, вот только что
quantoforum.ru/physics/192-astrofizika?start=120#67263 Астрофизика
есть предположения, что Вселенных много.
Каждому - своё.
Last Edit: 19 Янв 2016 20:35 by Vladimirovich.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 15 Дек 2010 02:12 #260

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
Время не задано первичным, как и пространство
Щас разрабатывают такие теории, где время с пространством получаются как следствия других фундаментальных понятий.

wpiter написал(а):
какие причины того, что теории с изменяющейся скоростью света в таком загоне?
По той простой причине, что щитают их не шибко физически перспективными
. Математика изменяющейся скорости света детская игрушка, скорее всего


wpiter написал(а):
в случае изменения масштабов, - метрика везде соответствует плоскости, тем не менее, - все пространство имеет форму сферы, хотя метрика, и «плоская».
Это бессмысленно, если только не предполагать сферу с бесконечно длинным радиусом (кривизны метрики). Такая сфера неотличима от равной плоской плоскости


wpiter написал(а):
Если бы Вы не полагали абстракцию божественной, то не прилагали бы столько усилий для сохранения ее такого положения.
Абстракция не нуждается ни в защите, ни в божественном статусе, ибо она суть ... материальная реальность


wpiter написал(а):
Так моделируется тяготение тел, чтобы понять, почему же Вселенная расширяется, надо понимать, что разноскоростные объекты, поглощают энергию друг друга, быстро сжимающееся пространство замедляет скорость сжатия. Значит, дальние объекты не сближаются, а удаляются друг от друга, и чем дальше они расположены, тем быстрее они удаляются.
Модель, пожалуй, неплохая
. Все дело в том как стыкуется с более-менее устоявшимися теориями, подтверждённые опытом. Если не стыкуется, значит неудачная, неверная


wpiter написал(а):
Правила математики работают? Значит они отождествлены верно.
Я это знаю, а спрашивал о Ваших, якобы намного более близких к реальности (по сравнению с выхолащенными матабстракциями) правилах.

wpiter написал(а):
догма современности, - религиозное возвышение «абстракции», и методологический прием, - математизм.
Чем более реальным и/или плодотворным предлагаете заменить? Очень прошу сосредоточиться на отличиях Вашего якобы реального подхода от абстракций математизма

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 12:21 #261

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Кстати, вот только что Астрофизикаесть предположения, что Вселенных много.
Астрофизика, это конечно интересная вещь, но у меня свой взгляд и на образование звезд, планет, и на множественность вселенных.
Как то не очень хотелось бы распылять все доводы по форуму.
Например, взгляд на образования планет, очень фантастичный, и идет в «пику» современным космологическим теориям.
Так, из за изменения интенсивности взаимодействий, - а они уменьшаются с течением времени, и квантового рождения новых видов взаимодействий, - я полагаю, что планеты, типа Земли, - это остывающие ядра очень старых «химических» звезд.
Была Звезда, в ней происходили химические превращения, ядерных не было, так как нет сейчас кварковых. Со временем они проявились, звезда взорвалась, сбросила газовую оболочку, но сохранила более тяжелую центральную часть.
Оставшиеся газы, покидая твердые породы, образуют атмосферу, и получается планета, типа Земли.

А насчет множественности вселенных, - их может быть сколько угодно, и где угодно, но для нас, это не имеет ни малейшего смысла, они не влияя на нашу Вселенную никаким образом, для нас не существуют совсем.
Если мы другой мир не способны замечать, он для нас не существует совсем.
Однозначное определение, и никаких «множественных» миров не будет, только наш, только наша Вселенная.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 12:30 #262

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Щас разрабатывают такие теории, где время с пространством получают как следствия из других фундаментальных понятий.
Вот как интересно говорит один участник «Астрофорума»
VladTK

Re: Что есть критерий истины в современной физике?
« Ответ #465 : Сегодня в 09:12:52 »

Я понимаю, что термин полевая теория гравитации в настоящее время в физике тавтологичен, поскольку любая современная физическая теория (касающаяся фундаментальных взаимодействий) является полевой в математическом смысле (т.е. объект исследований любой теории является в этом смысле полем)
www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,79788.460.html Полевой подход
В современной науке, используется только один единственный методологический прием, про него я и говорю, - математизм.
А в цитате, - это полевой подход.
Это абстракция, которая является набором чисел, не понятно где и как расположенная, и как существующая. Ее просто «отождествляют» с реальностью в частном и упрощенном случае, далее просто занимаются числовой эквилибристикой, по правилам математики.
Так как у меня математика имеет тенденцию изменятся, и числа, вместе с правилами действий изменяются, то такой способ построений теорий, мною видится способом сказочника, заговаривать зубы.

Хайдук написал(а):
По той простой причине, что щитают их не шибко физически перспективными    . Математика изменяющейся скорости света детская игрушка, скорее всего
Ее просто нет, а так как математизм «рулит», то эти построения не относятся к «рулевым» способам.
То есть любой математик, и любой физик, сначала оплюет, а потом не станет слушать.

Хайдук написал(а):
Это бессмысленно, если только не предполагать сферу с бесконечно длинным радиусом (кривизны метрики). Такая сфера неотличима от равной плоской плоскости
Смысл есть, если происходят изменения.
При постоянных изменениях масштабов, всегда видится плоскость, хотя все искривлено.

Хайдук написал(а):
Абстракция не нуждается ни в защите, ни в божественном статусе, ибо она суть ... материальная реальность
Вы как молитву это повторяете…

Хайдук написал(а):
Модель, пожалуй, неплохая    . Все дело в том как стыкуется с более-менее устоявшимися теориями, подтверждённые опытом. Если не стыкуется, значит неудачная, неверная
Так все дело в том и состоит, что никаких противоречий наблюдениям, я не нашел!
Сама идея мировоззренческих взглядов неожиданна, и непривычна, но модель согласуется с наблюдениями.


Хайдук написал(а):
Чем более реальным и/или плодотворным предлагаете заменить? Очень прошу сосредоточиться на отличиях Вашего якобы реального подхода от абстракций математизма
Определяю числа и правила, как реальные законы, в реальном мире.
И если мир меняется, то какова причина неизменности отождествленных правил?
Такой причины нет, она ненаучна, в мире все меняется без исключения, и нет никаких наблюдений обратного, то есть указаний на чью то неизменность.
А значит неизменность математики, - надуманное правило, ничего общего с действительностью не имеющее

Отредактировано wpiter (2010-12-17 16:43:43)
Last Edit: 19 Янв 2016 20:36 by Vladimirovich.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 12:55 #263

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter написал(а):
Астрофизика, это конечно интересная вещь, но у меня свой взгляд и на образование звезд, планет, и на множественность вселенных.
Как то не очень хотелось бы распылять все доводы по форуму.
Например, взгляд на образования планет,  очень фантастичный, и идет в «пику» современным космологическим теориям.
Так, из за изменения интенсивности взаимодействий, - а они уменьшаются с течением времени, и квантового рождения новых видов взаимодействий, - я полагаю, что планеты,  типа Земли, - это остывающие ядра очень старых «химических» звезд.
Была Звезда, в ней происходили химические превращения, ядерных не было, так как нет сейчас кварковых. Со временем они проявились, звезда взорвалась, сбросила газовую оболочку, но сохранила более тяжелую центральную часть.
Оставшиеся газы, покидая твердые породы, образуют атмосферу, и получается планета, типа Земли.
Видите ли, создавать такие теории легко, но смысла они не имеют, пока не подкреплены наблюдениями.
Каждому - своё.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 12:59 #264

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter написал(а):
А насчет множественности вселенных, - их может быть сколько угодно, и где угодно, но для нас, это не имеет ни малейшего смысла, они не влияя на нашу Вселенную никаким образом, для нас не существуют совсем.
Если мы другой мир не способны замечать, он для нас не существует совсем.
Однозначное определение, и никаких «множественных» миров не будет, только наш, только наша Вселенная.
Это само по себе утверждение сомнительное, но не суть.
Как раз по ссылке выше решь шла о том, что думают, что заметили.
Каждому - своё.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 13:02 #265

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter написал(а):
В современной науке, используется только один единственный методологический прием, про него я и говорю, - математизм.
А в цитате, - это полевой подход.
Это абстракция, которая является набором чисел, не понятно где и как расположенная, и как существующая.
wpiter написал(а):
А значит неизменность математики, - надуманное правило, ничего общего с действительностью не имеющее
Вы совершенно не хотите слушать собеседника.
Каждому - своё.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 13:05 #266

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Вы совершенно не хотите слушать собеседника.
Что я пропустил?

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 13:09 #267

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
wpiter написал(а):Астрофизика, это конечно интересная вещь, но у меня свой взгляд и на образование звезд, планет, и на множественность вселенных.Как то не очень хотелось бы распылять все доводы по форуму.Например, взгляд на образования планет,  очень фантастичный, и идет в «пику» современным космологическим теориям.Так, из за изменения интенсивности взаимодействий, - а они уменьшаются с течением времени, и квантового рождения новых видов взаимодействий, - я полагаю, что планеты,  типа Земли, - это остывающие ядра очень старых «химических» звезд.Была Звезда, в ней происходили химические превращения, ядерных не было, так как нет сейчас кварковых. Со временем они проявились, звезда взорвалась, сбросила газовую оболочку, но сохранила более тяжелую центральную часть.Оставшиеся газы, покидая твердые породы, образуют атмосферу, и получается планета, типа Земли.



Видите ли, создавать такие теории легко, но смысла они не имеют, пока не подкреплены наблюдениями.
Это же не отдельная гипотеза, а принадлежащая к теории сжатия Вселенной.
В точности неизвестен весь механизм, но принципиально, - отличие «первичных» звезд, от «современных» именно такое. А в современной космологии, и звезды одинаковые, что первичные, что вторичные, только рождаются позже, или раньше, и все отличия…

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 13:11 #268

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Вы совершенно не хотите слушать собеседника.
Что я пропустил?
Неизменность математики - это Ваш миф, Ваши ветряные мельницы.
Вы его придумали и воюете с ним.
Современная математика с легкостью представит любые Ваши фантазии

Вы не привели НИ ОДНОГО примера, неизвестного в математике. И не приведете никогда.

Какая такая неизменность....
Каждому - своё.

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 14:18 #269

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Неизменность математики - это Ваш миф, Ваши ветряные мельницы.Вы его придумали и воюете с ним.Современная математика с легкостью представит любые Ваши фантазии Вы не привели НИ ОДНОГО примера, неизвестного в математике. И не приведете никогда.
Какая такая неизменность....
Хорошо, у меня теория с изменяемой скоростью света.
Как математически записать зависимость красного смещения от изменении скорости света?

Физические принципы теории Сжатия Вселенной. - №2 17 Дек 2010 14:21 #270

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
Что я пропустил?
Скорее не понЯли, чем пропустили

Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум