Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 31 Янв 2012 15:42 #961

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Нет, Пиррон. Тут Вы неправы.
Если мы беседуем с wpiterом то мы должны знать, что он хочет от определения.
У него все слова могут иметь иной смысл. Например математика. У него такое мировоззрение. Вы не в курсе разве?
Иначе я буду долго стараться, прикладывать усилия, а он возьмет и скажет - это никакое не определение и все

Тем более определение математики штука совсем непростая.
И я не могу понять, какую штуку вы мне подсунете, тем более, что определения у вас и нет похоже, так браваду устроили, желая уйти от ответа.
А количество томов, и неоднозначность ответа, - только признак религии, а не определения.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 31 Янв 2012 15:43 #962

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
впитер зря и фсуе настаивает на определение. Достаточно строгие мат. абстракции могут выпрыгнуть отовсюду, включая высосанные из пальцеф, как к тому привыкли профессиональные математики . впитер попросту не сечёт что такое математика, его т.н. мировоззрение удручающе топорно на этот счёт
если они могут выпрыгнуть отовсюду, то это уже и не строго, а зависит от желания

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 31 Янв 2012 16:13 #963

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter написал(а):
И я не могу понять, какую штуку вы мне подсунете, тем более, что определения у вас и нет похоже, так браваду устроили, желая уйти от ответа.
Нет. Но это потребует усилий по просвещению. Поэтому просто не хочется терять время, если это опять уйдет впустую.
Мы уже много раз проходили.

Теперь будем двигаться только мелкими шагами
1. Все что Вы называли математикой - суть мат.модели.
Согласны - едем дальше. Нет - контрпример в студию.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 31 Янв 2012 16:51 #964

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Что я называл, к вашему определению по идее, не должно относится, или все же ваше определение от моего зависит?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 31 Янв 2012 17:03 #965

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
wpiter написал(а):
Что я называл, к вашему определению по идее, не должно относится, или все же ваше определение от моего  зависит?
Я не видел Вашего определения. Повторите пожалуйста.
Каждому - своё.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 31 Янв 2012 18:53 #966

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
если они [достаточно строгие мат. абстракции] могут выпрыгнуть отовсюду, то это уже и не строго, а зависит от желания
Зависит от много чего, впитер, включая желания, постыдные
или не очень. Важно только, чтобы желания эти совпадали у разных и хороших математиков. Тогда они смогут поякшаться и договориться насчёт строгости новых и общих для них ментальных абстракций. Математика это то, чем развлекаются товарищи, разбирающиеся в математике

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 05:03 #967

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Vladimirovich написал(а):
Я не видел Вашего определения. Повторите пожалуйста.
Мои определения, не должны вас смущать, так как они явно появились намного позднее ваших.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 05:15 #968

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Важно не когда появились, а чтобы хоть мало-мальски якшались с правдой

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 05:34 #969

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Хайдук написал(а):
Важно не когда появились, а чтобы хоть мало-мальски якшались с правдой
Тем более, и при чем тут требовать ложные?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 14:30 #970

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
при чем тут требовать ложные?
Да запросто - Ваши определения, скажем, ложны по горлу

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 15:09 #971

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
У меня их [определений] совсем нет
Это обнадёживает...

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 15:18 #972

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
кого?

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 15:27 #973

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
wpiter написал(а):
У меня их совсем нет
А энто:

wpiter написал(а):
Различие между двумя материальными точками, как и любая разность потенциалов, инициирует выравнивающую процедуру, в ходе которой эти точки демонстрируют свою эквивалентность. Поскольку различие между ними сводится лишь к разному пространственному расположению, точки меняют это расположение таким образом, чтобы свести различие на нет (иначе говоря, притягиваются друг к другу). Эта особенность самодвижения материи носит всеобщий характер и называется тяготением.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 15:42 #974

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
wpiter написал(а):
Различие между двумя материальными точками, как и любая разность потенциалов, инициирует выравнивающую процедуру, в ходе которой эти точки демонстрируют свою эквивалентность. Поскольку различие между ними сводится лишь к разному пространственному расположению, точки меняют это расположение таким образом, чтобы свести различие на нет (иначе говоря, притягиваются друг к другу). Эта особенность самодвижения материи носит всеобщий характер и называется тяготением.
Определение неплохое, только неясно с какого перепугА всё и вся норовит стать одним, сводя различия на нет? Тут пахнет Гегелем, как раз такими спекуляциями он норовил логически вывести/заполучить физику из своего диалектического механизма


Отредактировано Хайдук (2012-02-01 19:43:28)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 01 Фев 2012 19:19 #975

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 02 Фев 2012 06:45 #976

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
Это отсюда?

www.hyper-complex.ru/index.php?lang=rus Кликай

Отредактировано wpiter (2012-02-02 10:45:58)
Last Edit: 25 Апр 2018 19:49 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 02 Фев 2012 09:58 #977

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Расширение или сжатие Вселенной?!


Удаление галактик друг от друга в настоящее время объясняется расширением Вселенной, которое началось, благодаря так называемому «Большому взрыву».

На основании теории вихревой гравитации и законов механики, Вселенная должна находиться в состоянии сжатия или закручивания, а не расширения, что физически очевидно при следующих условиях:

– эфир Вселенной и галактики вращаются вокруг центра Вселенной;

- все небесные тела постоянно увеличивают свою массу.

Эти закономерности подтверждается астрофизиками:

- галактики Вселенной совершают один оборот вокруг центра Вселенной за 100 триллионов лет [4 ], Земля увеличивает свою массу в год на 1,6 1015 кг [1].

По закону сохранения импульса движения, рост массы движущего тела должен вызывать пропорциональное уменьшение скорости его движения, то есть орбитальной скорости галактик. (mv = const)

. Но снижение скорости обращения уменьшает центробежные силы по формуле:

(16)

Силы тяготения от орбитальной скорости не зависят и, следовательно, не уменьшают своего значения. Таким образом, происходит изменения соотношения двух уравновешивающих сил, в пользу сил гравитации, что обуславливает движение в радиальном направлении. То есть, галактики, кроме орбитального, имеют и радиальное движение, направленное к центру вращения.

Следовательно, Вселенная сжимается или закручивается.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 02 Фев 2012 15:17 #978

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 02 Фев 2012 16:36 #979

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
что только не найдет...

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 02 Фев 2012 16:58 #980

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 06:37 #981

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Космолог
  • Posts: 3087
  • Thank you received: 1
  • Karma: -4
PauLita написал(а):
сюда


Буду изучать.

(Вам плюс)

Отредактировано wpiter (2012-02-03 10:38:07)

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 07:07 #982

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Изучайте, wpiter, изучайте: rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2794760

Слава Україні!!! Героям Слава!!!
Last Edit: 25 Апр 2018 19:49 by Vladimirovich.

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 07:23 #983

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Итак, математика как наука исследует количественный аспект общественной практики человечества. Собственного развития она не имеет, а только отражает развитие предметно-практической деятельности, которое совершается путем разрешения возникающих противоречий, проявляющих себя и как противоречия в науке. Какие же противоречия выступили на поверхность в виде парадоксов Рассела, Кантора, Бурали-Форти, Банаха-Тарского? Вспомним, что все эти парадоксы касаются всеобщего, понимаемого формально-логически. Этого и следовало ожидать, так как содержательная диалектико-материалистическая категория всеобщего могла перейти в науку только при условии снятия частичной, частной деятельности научных работников как работников умственного труда. Иначе категория всеобщего, даже при наличии потребности науки в ней, так и останется чем-то потусторонним, трансцендентным для частных наук...
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 07:25 #984

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Философская роль математического интуиционизма с самого начала определялась его оппозицией к абстракциям классической математики и логики, которые позволяли отвлекаться от гносеологических ограничений, связанных с отсутствием общего (рекурсивного) метода для разрешения альтернативы “истинно – ложно” применительно к произвольным суждениям и, в частности, к суждениям о свойствах объектов “открытых” (бесконечных) совокупностей. В отличие от классических методологических установок интуиционизм придает эффективности (в частности, общерекурсивности) доказательств (установления свойств) решающее значение. Поэтому в общем случае в интуиционистских теориях отказываются от принципа исключенного третьего (tertium non datur), исходя из другой предпосылки: чтобы нечто утверждать, необходимо уметь эффективно проверять свои утверждения.

Между тем вопрос о логике без tertium долгое время оставался без ответа в силу принципиальной установки брауэровской школы. Согласно этой установке, точная математическая мысль основывается не на логике, а на рациональной интуиции, которая и должна судить о законности применения тех или иных логических аксиом и правил. Но так как “интуитивно ясное” невозможно без искажений перевести в формальную систему, то в принципе невозможно построить систему формул, которая была бы равноценна системе интуитивно ясных принципов рассуждения.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 07:33 #985

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Среди неклассических исчислений большой интерес представляет паранепротиворечивая логика, в рамках которой исследуются логически противоречивые высказывания в форме: «S суть и одновременно не суть P». Эта логика нащупывает путь к раскрытию логических структур диалектического противоречия. Следует отметить, что не только в области формальной логики были достигнуты российскими учеными выдающиеся успехи, но и по проблемам диалектической логики, теоретические основы которой были заложены Гегелем. Здесь бы высказаны самые разнообразные идеи. Было признано, что диалектическая логика подчиняется всем правилам формальной логики и вместе с тем существенно отличается от нее. Диалектическая логика – это наука о формах и структурах диалектического, паранепротиворечивого мышления. Характер взаимоотношения формальной и диалектической логики нуждается в серьезном исследовании. В научных работах представлены различные концепции диалектической логики. В этом разнообразии нет единства. Отсутствует, пожалуй, самое важное в понимании этой проблемы. Любая логическая теория, в том числе и диалектическая логика, есть наука о формах, структурах и связях логического мышления. Логическая теория всегда предполагает определенное отвлечение от содержания, поэтому всякая «содержательная» логика предметом исследования имеет не содержание, а форму. Диалектическая логика – это наука о формах диалектического мышления. Это особая паранепротиворечивая логика. Для ее понимания первостепенное значение имеют работы, посвященные анализу парадоксов. Больше внимания необходимо уделить факту скачкообразного перехода в нашем мышлении от рассуждений, строго построенных по правилам формальной логики к диалектическим выводам, рожденных в процессе преодоления формально-логического противоречия. Прорыв сквозь противоречия делает диалектическое мышление парадоксальным. Диалектическая логика при определенных условиях устраняет закон исключенного третьего. Другая особенность этой логики в более тесной, нежели в формальной логике, связи логической формы и истинного содержания мысли. Логическая истина в диалектическом мышлении требует нового осмысления. Идеологичность и политичность научных исследований в области диалектической логики не изволили во многом пойти дальше постановки вопросов. Очевидно, что диалектическую логику нельзя отождествлять с теорий диалектического развития общества, природы и мышления. Есть все основания полагать, что опираясь на все то, что уже было сделано в XX столетии в области логики, проблемы диалектической логики не получившие своего разрешения, найдут свое удовлетворительное решение в XXI столетии в рамках единой теории мышления. XX век станет веком бурного развития логических теорий.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 09:01 #986

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PauLita написал(а):
Итак, математика как наука исследует количественный аспект общественной практики человечества.
Это ошибочное утверждение. Математика отражает все аспекты материального бытия: число, форму и слово (алгоритмы-законы), а не только число. Аффинная геометрия, топология яркие примеры. .

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 09:14 #987

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
математика как наука исследует количественный аспект общественной практики человечества.
Там ведь не сказано математика как наука исследует только количественный аспект общественной практики человечества

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 09:32 #988

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Почему арабские цифры стали универсальными, а не римские...-Это те моменты, которые и показывают направляющую руку Природы, если мы хотим адекватного ее отражения.

Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 10:40 #989

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PauLita написал(а):
Итак, математика как наука исследует количественный аспект общественной практики человечества. Собственного развития она не имеет, а только отражает развитие предметно-практической деятельности, которое совершается путем разрешения возникающих противоречий, проявляющих себя и как противоречия в науке. Какие же противоречия выступили на поверхность в виде парадоксов Рассела, Кантора, Бурали-Форти, Банаха-Тарского? Вспомним, что все эти парадоксы касаются всеобщего, понимаемого формально-логически. Этого и следовало ожидать, так как содержательная диалектико-материалистическая категория всеобщего могла перейти в науку только при условии снятия частичной, частной деятельности научных работников как работников умственного труда. Иначе категория всеобщего, даже при наличии потребности науки в ней, так и останется чем-то потусторонним, трансцендентным для частных наук...

Теория сжатия Вселенной #4 (не последняя) 03 Фев 2012 10:45 #990

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PauLita написал(а):
Почему арабские цифры стали универсальными, а не римские...-Это те моменты, которые и показывают направляющую руку Природы, если мы хотим адекватного ее отражения.

Moderators: Хайдук
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум