Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:08 #931

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
А почему здесь школьников не видно?
У нас потрепаться, школьникам задачи никто решать не будет.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:08 #932

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Вася ты к этому приложил так много сил .... что даже говорить об этом не удобно ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:08 #933

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
mittelspiel написал(а):
причем на этих темах те же самые студенты со школьниками друг другу исправляют ошибки и стебутся с гениальных изобретателей типа ППГ
Извините, но мнение студентов и школьников едва ли ( при всем к ним уважением ) может считаться ключевым. Молодости свойствено как Вы выразились стебаться. Многие ( в том числе и Ваш покорный слуга) повзрослев порой сожалеют об этом

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:09 #934

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
mittelspiel написал(а):
потому что здесь другие форумы
Quantrinas написал(а):
У нас потрепаться
Больше вопросов не имею

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:10 #935

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Извините, но мнение студентов и школьников едва ли ( при всем к ним уважением ) может считаться ключевым.
Мнение нестудентов Вы тоже можете узнать.

Но от мнения хороших студентов оно не сильно отличается.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:14 #936

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
Значит потрепаться
Гляньте, например, вот этот раздел:

www.physicsforums.com/forumdisplay.php?f=66

Не исключено что Вы измените свою позицию
Last Edit: 24 Апр 2015 14:44 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:20 #937

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
limarodessa написал(а):
Гляньте, например, вот этот раздел:

www.physicsforums.com/forumdisplay.php?f=66

Не исключено что Вы измените свою позицию
Вы спросили, для чего physicsforums.com в основном предназначены, и ответ - в основном для студентов-школьников с домашним заданием. но не только конечно.
Это от форума зависит. Например на молбиоле основное - запрос статей (но кроме этого тоже кое-что).
А хороших научных англоязычкых форумов практически нет. Если найдете будет любопытно взглянуть.
Last Edit: 24 Апр 2015 14:45 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:22 #938

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Quantrinas написал(а):
Мнение нестудентов Вы тоже можете узнать.
Но от мнения хороших студентов оно не сильно отличается
Да помнится на упомянутом мною форуме один участник назвал статью Менского this sounds like typical crackpot stuff

www.physicsforums.com/showthread.php?t=3...ighlight=limarodessa
Last Edit: 24 Апр 2015 14:45 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:28 #939

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Гляньте, например, вот этот раздел:

www.physicsforums.com/forumdisplay.php?f=66

Не исключено что Вы измените свою позицию
Открыл первую тему, она начинается со студенческого вопроса.
When I am dealing with dipole radiation, I faces a difficult problem. Is the phase of the radiation the same as pump wave?
Позицию свою не меняю.
Audiatur et altera pars
Last Edit: 24 Апр 2015 14:45 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:29 #940

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
А хороших научных англоязычкых форумов практически нет. Если найдете будет любопытно взглянуть.
Угу, мне тоже.
Audiatur et altera pars

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:34 #941

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
Quantrinas написал(а):
When I am dealing with dipole radiation, I faces a difficult problem. Is the phase of the radiation the same as pump wave?
Да, скукотища там какая то...

Фотон всегда обладает одним тороидальным по форме квантом магнитного потока, длина поверхностной циркуляции Векторного Поля в любом поперечном сечении этого кванта является длиной волны фотона. И потому в любом поперечном сечении этого тороида, а это равносильно «в плоскости любой поверхностной циркуляции Векторного Поля», магнитное поле перпендикулярно вектору скорости электрона. А сама плоскость (любой) поверхностной циркуляции Векторного Поля всегда перпендикулярна магнитному полю тороида. Расмотрим вариант аналог «подобное взаимодействует с подобным», то есть фотон-солитон с множеством и подмножеством солитонов на ДНК образуя это так трудно произносимую вязкость типа «гипотропная среда»
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:38 #942

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Рыцарь Желтого Ведерка
  • Posts: 7481
  • Thank you received: 40
  • Karma: 7
или глубокомысленное
Помним, что кодовое значение синонимичных кодонов в каждом их семействе не зависит от типа третьего (3’) основания. То же правило должно выполняться и для семейств омонимических кодонов, хотя это нигде не декларируется. В этом случае автоматически возникает проблема неоднозначного выбора рибосомой аминокислот и стопов. В такой ситуации представляется логичным ввести мутации по третьему положению оснований некоторой части омонимических кодонов.
Слава Україні!!! Героям Слава!!!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 10:58 #943

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Вася ты опять гонишь ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 12:45 #944

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
mittelspiel написал(а):
А хороших научных англоязычкых форумов практически нет.
Интересно как такое может быть?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 12:48 #945

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Хайдук написал(а):
Интересно как такое может быть?
Вот именна. Я то же самое хочу спросить

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 12:55 #946

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Они просто не умеют поливать грязью друг друга ....

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 12:59 #947

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
Интересно как такое может быть?
ну вот как-то так получилось.
есть школьно-студенческие с вопросами по домащнему заданию
есть профессиональные с ответами по конкретным методикам
есть псевдонаучные с рассуждениями типа ППГ
а научных где можно порассуждать фактически нету.
вероятно это разные подходы к свободному времени
есть блоги, есть социальные сети, но там все не так.
ну нету у типичного западного ученого времени на форумах трепаться.
а если есть время то оин стараются чтобы это работало на карьеру, то есть блог а не форум.
но с точки зрения общения блог не интересен.
где-то так.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 13:03 #948

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Вот это да уважаемый mittelspiel на своих ветках вы личностные выпады в адрес других режете
а тут значит душу отводите особенно про ППГ
и что это он Вас так раздражает ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 13:04 #949

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
mittelspiel написал(а):
есть псевдонаучные с рассуждениями типа ППГ
Я по образованию психолог. Психология с ее трансперсональным направлением, положениями Юнга, Грофа и Фрейда вполне допускает подобного рода подход. Хотя бы для того чтобы опровергнуть эти теории. Так что формально с точки зрения науки к моим рассуждениям притензиев быть не должно. Асобенна в свете последних данных в области квантовой физики

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 14:53 #950

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Чукча написал(а):
Вот это да уважаемый mittelspiel на своих ветках вы личностные выпады в адрес других режете
а тут значит душу отводите особенно про ППГ
виноват, исправлюсь

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 15:45 #951

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa написал(а):
Боюсь, что если стоять исключительно на позициях противников ППГ то можно пропустить массу интересных исследований, которыми между тем многие интересуются. И таким образом ожно безнадежно отстать. Это конечно не значит что все нужно принимать без проверки
Речь шла о потенциале действия. Ссылки, которые Вы привели, отношения к потенциалу действия не имеют, за исключение статьи из Вики, которая персказывает работу Thomas Heimburg* and Andrew D. Jackson (у Вас 2 ссылки, а работа одна
).
Правда, Вы для удобства опустили следующий параграф
Although the Soliton model is simple and explains some aspects of the action potential which are not explained by Hodgkin-Huxley, it is difficult to reconcile it with the vast body of evidence indicating that the action potential propagates via ion-permeable membrane channels.
В свое время Ходжкин и Хаксли получили нобеля за прекрасную мат модель объясняющую распространение потенциала действия по аксону. Эта модель, по сути, предсказала наличие ионых каналов, которые и были открыты позднее. Так что, гуглом Вы научились пользоваться, но надо еще немного понимать в конкретной теме. Например, что Вы мне скажите если я Вас попрошу объяснить почему блокеры ионых каналов блокируют потенциал действия или, почему электро- физиологические свойства каналов прекрасно соотвествуют форме потенциала действия или как солитоная модель объясняет эффект невозбудимости?

Отредактировано PP (2010-05-23 19:47:14)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 16:15 #952

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Чукча написал(а):
Объяснение возникновения эффекта. В процессе прохождения ионов по каналам возникают возмущение электромагнитного поля, которое распространяется в молекуле ДНК или РНК  подобно солитону (уединенной волне).
Бред! ДНК и РНК тут вообще не при чем! Этих молекул может не быть в среде распространения потенциала действия! Впрочем напишите нам уравнения, заценим

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 16:20 #953

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
PP написал(а):
Так что, гуглом Вы научились пользоваться, но надо еще немного понимать в конкретной теме. Например, что Вы мне скажите если я Вас попрошу объяснить почему блокеры ионых каналов блокируют потенциал действия или, почему электро- физиологические свойства каналов прекрасно соотвествуют форме потенциала действия или как солитоная модель объясняет эффект невозбудимости?
Не знаю. Честно. Когда я готовился к экзамену по психофизиологии - работал с еще старыми учебниками. Механизм Ходжкина и Хаксли учил помню. Детали - увы - забыл

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 17:25 #954

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
уравнение для цепи (осцилирующих) маятников при допущении гармонического однородного взаимодействия между соседями
Отлично, и где здесь потенциал действия, u? Тогда покажите, как это уравнение соответствует законан кирхгофа. Вперед. Или Вы, как и великий учитель, одним уравнением на все случаи жизни пользуетесь?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 17:28 #955

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa написал(а):
Не знаю. Честно. Когда я готовился к экзамену по психофизиологии - работал с еще старыми учебниками. Механизм Ходжкина и Хаксли учил помню. Детали - увы - забыл
Ну тогда поверьте на слово, что все это бред. Или проанализируйте литературу перед тем, как вбрасывать ссылки с гугла.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 17:35 #956

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
PP написал(а):
Ну тогда поверьте на слово, что все это бред. Или проанализируйте литературу перед тем, как вбрасывать ссылки с гугла
Не ну то как бы научные журналы. Статьи перед печатью рецензенты просматривают

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 17:53 #957

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa написал(а):
Не ну то как бы научные журналы. Статьи перед печатью рецензенты просматривают
Ну перед тем, как вбросить ссылку можно ведь по статье пробежать взглядом, посмотреть если она имеет хоть какое нибудь отношение к теме. Например Вы привели:
Information transport by sine-Gordon solitons in microtubules
arxiv.org/PS_cache/physics/pdf/0103/0103042v1.pdf
Какое отношение она имеет к потенциалу действия?
With these matters in mind, we consider here the effective
electromagnetic wave obtained when the second
quantized electromagnetic field interacts with the permanent
dipole moment of the vicinal water in brain microtubules.
Как Вы понимаете эту фразу? Можете на пальцах прояснить о чем идет речь, какое имеет отношение к физиологии?
Last Edit: 24 Апр 2015 14:45 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 18:00 #958

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
PP написал(а):
Бред! ДНК и РНК тут вообще не при чем! Этих молекул может не быть в среде распространения потенциала действия! Впрочем напишите нам уравнения, заценим
technomag.edu.ru/doc/46148.html
Last Edit: 24 Апр 2015 14:45 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 18:04 #959

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
PP написал(а):
Как Вы понимаете эту фразу? Можете на пальцах прояснить о чем идет речь, какое имеет отношение к физиологии?
Я пока вообще не могу понять почему взялись за эти микротрубочки. Поначалу я думал что Пенроуз с Хамероффом просто нафантазировали так как никакой феноменологии не прослеживается. Потом когда мительшпиль подбросил мне гениальную идею о возможности возникновения квантовой сцепленности в иных чем ядерные ДНК структурах клетки я задумался над возможной ролью микротрубочек

Отредактировано limarodessa (2010-05-23 22:05:15)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 23 Май 2010 18:27 #960

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
limarodessa написал(а):
Я пока вообще не могу понять почему взялись за эти микротрубочки.
Взялись, как я понимаю, исключительно специалисты в вопросах квантогого сознания. Как мы уже выяснили, отношения к распространеннию потенциала действия это не имеет. Вопрос к Мише и ППГ, готовы признать, что несли бред по поводу солитонов в нервной и сердечной тканях?

Отредактировано PP (2010-05-23 22:27:41)
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум