Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 08:52 #31

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
.....почему попытка связать роль ДНК и нервных импульсов в нервных волокнах более перспективна... именно это направление ближе к практике, и его можно опробовать и набирать статистику ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 08:55 #32

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Чукча написал(а):
.....почему попытка связать роль ДНК и нервных импульсов в нервных волокнах более перспективна... именно это направление ближе к практике, и его можно опробовать и набирать статистику ...
Почему оно ближе к практике ?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 09:02 #33

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Из за способа применения .... цепочка - бинауральной воздействие - нервные волокна - электромагнитная составляющая - воздействие на ДНК нервных клеток... получение отклика ... нервные окончания .. новая (вторичная) компонента электромагнитной составляющей - воздействие на систему клеток в периферии организма ... фиксация результатов ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 09:06 #34

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Чукча написал(а):
Из за способа применения .... цепочка - бинауральной воздействие - нервные волокна - электромагнитная составляющая - воздействие на ДНК нервных клеток... получение отклика ... нервные окончания .. новая (вторичная) компонента электромагнитной составляющей - воздействие на систему клеток в периферии организма ... фиксация результатов ...
А какие то публикации привести можно конкретно по тому что Вы пишите ? А то так если честно - не очень то понятно.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 12:27 #35

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
Не понял что конкретно, но отвечаю на наиболее явные непонятки ...
1. Эффект бинауральных ритмов был открыт в 1839 году Хайнрихом Вильхельмом Дофе - подтверждений много ...
2. Эффекты на мембранах клеток - связанных с электромагнитными составляющими - вами приведено также достаточно ..
3. Воздействие оных на ДНК разбираются тут ... постулаты Фантомной Теории и сама теория ППГ
4. То что нервные клетки простираются достаточно далеко - вам должно быть уже известно .. и их можно рассматривать как своеобразный информационный транспорт
5. Далее воздействие на органы ими же (нервными окончаниями) тоже не новость ...
6. Сбор полученной информации о результатах - это совесть экспериментатора ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 13:47 #36

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Вопрос очень хороший. Я над этим задумывался. Если я ошибаюсь пусть меня поправят: но экспрессия генов ДНК мозга на порядок более динамична и интенсивна чем таковая в ДНК других клетках, тканях и органах. Почему бы не развить эту мысль ? : жизнедеятельность ДНК мозга ( и соответсвено их роль ) кардинально отличаются от физиологической роли ДНК других органов.
ДНК во всех клетках одинакова по поледовательности нукл-в, и чтобы объяснить как же это соотносится с разными векторами ее работы в РАЗЛИЧЮЩИХСЯ клетках и тканях, классика даёт иллюзорный ответ - мол, дифференциалная активация генов. НЕТ. Подрбно в 3-й монографии. Суть в том что ДНК кодирует на разных уровнях своей организации, а она, организация, динамична. Особенно важна жк топология хромосомнго континуума совокупостей клеточных конинууов, в т.ч. топологий голографического типа. Диамичные наборы таких знаковых топологий у клеток разного типа могут и дожны различаться.

И второй вопрос - мозгов нет (буквально), а человек соображает. В чем дело? Если принять голографическую парадигму, вопрос симается. Любая часть голограммы несет функции целой голограммы. Теоретически Любая часть тела может компенсаторно взять на себя функции мозга, как это ни забавно звучит. Но скороее всего, такую общемозговую функцию берет на себя весь организм как суперголограмма. Причем, не примитивзируя, надо помнить, что биогологаммы нашего организма рабоают как составные части организма-биокомпьютера. Головной мозг - лишь наиболее специализированная его часть. Есть и другая версия безмозглого феномена. Она экзотична и базируется на гипотезе С.Берковича, что мозг, его нейроны и их ДНК - лишь терминал, бар-код для подключения к некой Космической информции. ТАМ происходят акты нашего мышления. В безмозглом случе подключается ВСЕ ОСТАВШЕЕСЯ ТЕЛО. Ссылки на Берковича давал.

И наконец, третий путь - ДНК компьютинг в рамках идей Matti Pitkanen-а. Ссылки тоже давл.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 14:00 #37

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
ППГ написал(а):
Любая часть тела может компенсаторно взять на себя функции мозга, как это ни забавно звучит. Но скороее всего, такую общемозговую функцию берет на себя весь организм как суперголограмма. Причем, не примитивзируя, надо помнить, что биогологаммы нашего организма рабоают как составные части организма-биокомпьютера. Головной мозг - лишь наиболее специализированная его часть. Есть и другая версия безмозглого феномена. Она экзотична и базируется на гипотезе С.Берковича, что мозг, его нейроны и их ДНК - лишь терминал, бар-код для подключения к некой Космической информции. ТАМ происходят акты нашего мышления. В безмозглом случе подключается ВСЕ ОСТАВШЕЕСЯ ТЕЛО. Ссылки на Берковича давал.
И наконец, третий путь - ДНК компьютинг в рамках идей Matti Pitkanen-а. Ссылки тоже давл.
И что же с нами теперь будет ?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 14:01 #38

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
ППГ написал(а):
Подрбно в 3-й монографии. Суть в том что ДНК кодирует на разных уровнях своей организации, а она, организация, динамична. Особенно важна жк топология хромосомнго континуума совокупостей клеточных конинууов, в т.ч. топологий голографического типа. Диамичные наборы таких знаковых топологий у клеток разного типа могут и дожны различаться
А можно для простых смертных более доходчиво ?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 14:03 #39

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Ну ка гляньте на сие Петрович. Текст статьи доступен полностью
Бегло просмотрел. Ничего интересного. Рассматриваются функции генома как биокомпьютера, регулирующего активность генов белков. Белковый синтез для них - главная и единственная функция генома (классика), что ошибочно. Отсюда сомнительная ценность статьи.
Last Edit: 10 Июль 2015 18:23 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 14:05 #40

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
А можно для простых смертных более доходчиво ?
Надо знать, что именно непонятно и что дать доходчиво.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 15:38 #41

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
А можно узнать у ППГ если. как Вы уверяете, все пластические и регуляторные механизмы в организме заложены на уровне клетки, то возникает несколько вопросов, на которые хотелось бы услышать ответы.
1. Почему вообще возникли многоклеточные организмы?
2. Любая клетка самоидентифицирует себя как по тканевой, так и по топографической принадлежности?
3. Почему возникла тканевая и органная дифференциация многоклеточных организмов?
4. А как себя самоидентифицируют стволовые клетки, при их неопределённой тканевой принадлежности?
5. Как самоидентифицируют себя клетки зародыша на стадии бластулы?

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 15:58 #42

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
ППГ написал(а):
Суть в том что ДНК кодирует на разных уровнях своей организации, а она, организация, динамична. Особенно важна жк топология хромосомнго континуума совокупостей клеточных конинууов, в т.ч. топологий голографического типа. Диамичные наборы таких знаковых топологий у клеток разного типа могут и дожны различаться.

И второй вопрос - мозгов нет (буквально), а человек соображает. В чем дело? Если принять голографическую парадигму, вопрос симается.
Как учил незабвенный КП Прутков, если хочешь говорить умно, говори непонятно.
А оба вопроса решаются просто - за счёт внешнего управления. Сознание не является функцией тела. Мозг и вся НС обслуживают в теле телесные проблемы, как компьютер сам себя тестирует, сам включает что надо и когда надо, а программу правда ему поставляют извне, а так он полный аналог НС, а если соединить с сервоприводами, то и тела в целом.
Найти факт - проблема, интерпретировать его ещё большая проблема.
А экспрессия генов в мозгу естественно иная чем в мышцах или печени, там белки разные, Вы их на вкус попробуйте, он же совершенно разный, а ещё яйца, особенно бараньи - это вещь, там своя экспрессия генов и не хилая.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 17:42 #43

WsK написал(а):
А экспрессия генов в мозгу естественно иная чем в мышцах или печени, там белки разные, Вы их на вкус попробуйте, он же совершенно разный, а ещё яйца, особенно бараньи - это вещь, там своя экспрессия генов и не хилая.
Есть такой известный киногерой - Ганнибал Лектор - гурман и затейник... Тоже любил мозги поджарить на сливочном масле и трапезничать в авиалайнере, детишек угощая...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 18:50 #44

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
WsK написал(а):
А можно узнать у ППГ если. как Вы уверяете, все пластические и регуляторные механизмы в организме заложены на уровне клетки, то возникает несколько вопросов, на которые хотелось бы услышать ответы.
1. Почему вообще возникли многоклеточные организмы?
2. Любая клетка самоидентифицирует себя как по тканевой, так и по топографической принадлежности?
3. Почему возникла тканевая и органная дифференциация многоклеточных организмов?
4. А как себя самоидентифицируют стволовые клетки, при их неопределённой тканевой принадлежности?
5. Как самоидентифицируют себя клетки зародыша на стадии бластулы?
1. = как возникла 1-я жизнь? Никто не знает. Есть только гипотезы.
2. А есть ли она, самоидентификация? Достаточно дифференцировки.
3. Для выполнения дифференцированных задач.
5. См. п.2.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 18:57 #45

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
WsK написал(а):
Как учил незабвенный КП Прутков, если хочешь говорить умно, говори непонятно.

ППГ: Ум = непонятности. Простенько и со вкусом.

А оба вопроса решаются просто - за счёт внешнего управления. Сознание не является функцией тела. Мозг и вся НС обслуживают в теле телесные проблемы, как компьютер сам себя тестирует, сам включает что надо и когда надо, а программу правда ему поставляют извне, а так он полный аналог НС, а если соединить с сервоприводами, то и тела в целом.
Найти факт - проблема, интерпретировать его ещё большая проблема.

ППГ: НЕпонятно, умнО.

А экспрессия генов в мозгу естественно иная чем в мышцах или печени, там белки разные, Вы их на вкус попробуйте, он же совершенно разный, а ещё яйца, особенно бараньи - это вещь, там своя экспрессия генов и не хилая

ППГ: На вкус попробовал ваши мысли - УМНО. Но не вкусно.
Отредактировано ППГ (2010-05-04 22:59:17)

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 18:58 #46

  • WsK
  • WsK's Avatar
  • OFFLINE
  • Кравчий
  • Posts: 406
  • Karma: 0
Снова пример с порезом пальца, почему кожа регенерирует в норме только до исходных границ, почему печень в правом подреберье, а селезёнка в левом и дальше по списку. Почему пубертатный скачок в 9-14 лет, а не в 3-5, опять же в норме.
Я полагаю, что имеется энергетический каркас организма, имеются биологические часы, и эта информация не в ДНК.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 04 Май 2010 19:01 #47

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
WsK написал(а):
Снова пример с порезом пальца, почему кожа регенерирует в норме только до исходных границ, почему печень в правом подреберье, а селезёнка в левом и дальше по списку. Почему пубертатный скачок в 9-14 лет, а не в 3-5, опять же в норме.
Я полагаю, что имеется энергетический каркас организма, имеются биологические часы, и эта информация не в ДНК
тощО и скучно. И многократно перепето.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 05:02 #48

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Полный текст доступен:

www.pnas.org/content/107/18/8298.full
Imprints of the genetic code in the ribosome
David B. F. Johnson and Lei Wang1
+ Author Affiliations

The Jack H. Skirball Center for Chemical Biology and Proteomics, The Salk Institute for Biological Studies, La Jolla, CA 92037
Edited* by Peter G. Schultz, The Scripps Research Institute, La Jolla, CA, and approved March 18, 2010 (received for review January 19, 2010)

Next SectionAbstract
The establishment of the genetic code remains elusive nearly five decades after the code was elucidated. The stereochemical hypothesis postulates that the code developed from interactions between nucleotides and amino acids, yet supporting evidence in a biological context is lacking. We show here that anticodons are selectively enriched near their respective amino acids in the ribosome, and that such enrichment is significantly correlated with the canonical code over random codes. Ribosomal anticodon-amino acid enrichment further reveals that specific codons were reassigned during code evolution, and that the code evolved through a two-stage transition from ancient amino acids without anticodon interaction to newer additions with anticodon interaction. The ribosome thus serves as a molecular fossil, preserving biological evidence that anticodon-amino acid interactions shaped the evolution of the genetic code.
Отредактировано limarodessa (2010-05-05 09:03:29)
Last Edit: 10 Июль 2015 18:23 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 05:56 #49

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
на пост 46 .. и эта информация не в ДНК..
И Вы абсолютно правы, так эта информация в виде голографического электромагнитного солитонного образа находится на ДНК, используя каркас молекул ДНК как платформу для существования ..
Именно этот вопрос существования этого электронного облака и относится к Вашему понятию сознания ...

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 06:09 #50

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Полный текст доступен:
Недоступен

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 06:15 #51

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
ППГ написал(а):
Недоступен
Не понял юмора. У меня доступен до самых референсов. Чичас папробую выслать Вам пэдээфник

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 06:16 #52

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
Чукча написал(а):
на пост 46 .. и эта информация не в ДНК..
И Вы абсолютно правы, так эта информация в виде голографического электромагнитного солитонного образа находится на ДНК, используя каркас молекул ДНК как платформу для существования ..
Именно этот вопрос существования этого электронного облака и относится к Вашему понятию сознания
Образ сам по себе еще Не Сознание и Не отображение Мышления, но предтеча их. Сознание-Мышление - НЕЧТО более высокое и пока недоступное.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 06:23 #53

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Отправил Петрович. Ловите

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 06:39 #54

  • Автор: Чукча
  • Автор: Чукча's Avatar
На пост 52 ... это первые робкие шаги к пониманию истины .. так наверное будет точнее ..

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 06:48 #55

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Отправил Петрович. Ловите
Поймал. Спасибо!

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 08:02 #56

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
WsK написал(а):
ППГ написал(а):

Особенно важна жк топология хромосомнго континуума совокупостей клеточных конинууов, в т.ч. топологий голографического типа. Диамичные наборы таких знаковых топологий...
Как учил незабвенный КП Прутков, если хочешь говорить умно, говори непонятно.
+1

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 08:09 #57

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
mittelspiel написал(а):
+1
second hand. и это понятно.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 13:26 #58

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Петрович. В силу того что у меня появился полный доступ ко всему издательству Springer высылаю Вам по электронной почте полный текст статьи ( надеюсь не последний раз ). Здесь есть что обсудить:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19882244
Necessity of quantum coherence to account for the spectrum of time-dependent mutations exhibited by bacteriophage t4.
Cooper WG.

International Physics Health and Energy, Inc., 5109 82nd Street, Suite 7, Lubbock, TX, 79424, USA, Этот адрес электронной почты защищен от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра. .

Abstract
Transcriptase measurements of quantum expectations due to time-dependent coherent states populating informational DNA base-pair sites, designated by G-C -- *G-*C, G-C -- G'-C', and A-T -- *A-*T, provide a model for transcription and replication of time-dependent DNA lesions exhibited by bacteriophage T4. Coherent states are introduced as consequences of hydrogen bond arrangement, keto-amino -- enol-imine, where product protons are shared between two sets of indistinguishable electron lone-pairs and thus participate in coupled quantum oscillations at frequencies of ~10(13) s(-1). The transcriptase deciphers and executes genetic specificity instructions by implementing measurements on superposition proton states at *G-*C, G'-C', and *A-*T sites in an interval Deltat 10(-13) s. Decohered states participate in Topal-Fresco replication, which introduces substitutions *C -- T, *G -- A, G' -- T, and G' -- C, but superposition *A-*T states are deleted. These results imply an evolutionary shift favoring A-T richness.
Last Edit: 10 Июль 2015 18:23 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 13:38 #59

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Уважаемый метельшпиль. Есть ли в

1. PubMed www.ncbi.nlm.nih.gov/PubMed
2. PubMed Central www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/

возможность отслеживать появление новых статей ? Я не могу найти там сервиса Alert e-mail

P. S. Также не могу не похвастаться что у нас в университете появилась подписка на многие журналы помимо шпрингера ( за шпрингером мне приходится топать в политехнический университет ). Сегодня скачал первую статью. Размещу ее позже.
Last Edit: 10 Июль 2015 18:24 by Vladimirovich.

Волновой геном еще и еще раз. Пока не поймём (№8) 05 Май 2010 14:16 #60

  • ППГ
  • ППГ's Avatar
  • OFFLINE
  • Петрович
  • Posts: 4393
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Петрович. В силу того что у меня появился полный доступ ко всему издательству Springer высылаю Вам по электронной почте полный текст статьи ( надеюсь не последний раз ). Здесь есть что обсудить:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19882244
Спасибо! Получил.
ПГ
Last Edit: 10 Июль 2015 18:24 by Vladimirovich.
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум