Ключевое слово
29 | 03 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Волновой геном №34. Беседы с Петровичем о времени

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 16:06 #61

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62491
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
А что я должен сказать?
Петрович пургу с начала погнал.)
Тонкая, не тонкая... Плоская, не плоская...
Мысли нет.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 16:09 #62

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4441
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Vladimirovich wrote:
Петрович пургу с начала погнал.)
Тонкая, не тонкая... Плоская, не плоская...
Мысли нет.
Это ваша типичная не строгая строгость или строгая не строгость... :lol:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 16:10 #63

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28260
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Хайдук wrote:
а как же, ниоткуда не следует, что термофилы живут в ужасающей жаре воспрепятствующей выкрутасам двойной спирали
nonlocality wrote:
Это следует из научных наблюдений.
значит вы чего-то не знаете об этих наблюдениях и/или о температурах, при которых здравствует пресловутая спираль :flag:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 16:12 #64

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4441
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Мысль как раз в том, что уж коли бактерии могут как-то управляться собственным биовременем, то мы, по крайней мере, могли бы обсудить эту богатую возможностями область.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 16:15 #65

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62491
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
nonlocality wrote:
Это ваша типичная не строгая строгость или строгая не строгость... :lol:
Умные люди, почитав предыдущее, поймут, что мысли у Вас таки нет :)
Есть только демагогия и размазывание манной каши по паркету.
А неумные пусть понимают, чшо хочут.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 16:18 #66

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28260
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
nonlocality wrote:
после отрезания части живого листа растения оставшаяся дает образ целого листа в условиях газоразрядной визуализации по Кирлиану. В Инст. физ-химии АН мы сделали эту установку и я течение 2-х лет получал фантомы недостающей части. Дана физ-мат модель. Опубликовано. Иного объяснения, кроме голографической памяти генома растений, нет.
почем обязательно генома? если уж геном помнит голографически, то должен помнить про целое растение, а не только про лист :unsure:
Last Edit: 27 Авг 2016 17:40 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 16:22 #67

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28260
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
Тонкая, не тонкая... Плоская, не плоская...
можете ли напомнить, Петрович, что было тонко и плоско у вас? :writing:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 16:49 #68

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4441
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Vladimirovich wrote:
Умные люди, почитав предыдущее, поймут, что мысли у Вас таки нет
Есть только демагогия и размазывание манной каши по паркету.
А неумные пусть понимают, чшо хочут.
Вот как. Ну я не обиделся. Просто "у меня есть мысль и я ее думаю". :)

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 17:20 #69

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4441
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Хайдук wrote:
можете ли напомнить, Петрович, что было тонко и плоско у вас?
Мысль была и есть такая. Прошлого уже нет, будущего еще нет. Есть только преходящее настоящее. Применительно к организмам, и к нам тоже, это обращает нас к мысли, что времени вообще нет. А если время все-таки реально, то оно есть способ организации последовательности событий. И эту организацию берет на себя наш геном (хромосомный континуум). Берет как некий (гипотетический) Оператор Времени, нашего биологического. Наше биовремя - фрактал ветвления, но не идеальный математический, а нелинейный. Углы между ветками могут быть разными, сами веточки разные по длине. Пример нелинейных фракталов в нас - ветвление сосудов, бронхов, нейронов, морщин и т.д. Посложнее с фракталами ДНК в хромосомах, но это отдельно.
Итак, прошлое и будущее в нас разделяет НАСТОЯЩЕЕ время. Но это разделение=настоящее время имеет неизвестную толщину, возможно, нулевую. Оно, по мысли Владимировича, плоское. Спорно. Возможно, прогибается и даже рвётся (?). Наши хромосомы, как оператор Времени, видят прошлое и проектируют будущее. Понятна важность этого. Наши хромосомы, и не только наши (термофилы, замерзающие (умирающие) и оттаивающие (оживающие) лягушки, к примеру), могут перемещать биосистемы в разные ветки биовремени (размерности). Для термофилов - это уходы от высокой температуры, как функции времени. Для нас это потенциальная возможность подольше прожить. Во сне уйти в растянутое время. В летаргическом сне, иногда это десятилетия, люди не стареют, но проснувшись, увы, быстро набирают должный возраст. И т.д. Словом, интересно.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 19:50 #70

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4441
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Хайдук wrote:
почем обязательно генома? если уж геном помнит голографически, то должен помнить про целое растение, а не только про лист
Истинно говоришь. Помнит, родимый, про целое растение. Что не мешает и про целый листик помнить.
Обязательно геном почему? Так без него память только в фантомах ДНК и РНК остается. Над чем и трудимся. Иного не дано.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 19:55 #71

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4441
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Хайдук wrote:
Хайдук wrote:
а как же, ниоткуда не следует, что термофилы живут в ужасающей жаре воспрепятствующей выкрутасам двойной спирали
nonlocality wrote:
ППГ: Это следует из научных наблюдений.
значит вы чего-то не знаете об этих наблюдениях и/или о температурах, при которых здравствует пресловутая спираль
Наблюдений много, да толку мало. Не могут пока биологи объяснить сей феномен. Все ищут простое - мол, мембраны у термофилов потолще - не прошибёть...

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 21:41 #72

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3283
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Хайдук, погуглите про термофилов и найдете много доступной для понимания ин-фы
то, о чем пишет Петрович относится к преобразованию или трансформации состояний системы. каким боком это относится к временным аспектам мне не понято. например, женщина, родившая троих детей, трижды прогулялась в прошлое? (двойной возврат к первой беременности)- это просто абсурд привязывать сие к временным понятиям в таком формате
еще пару страниц форума и Петрович сформулирует свою мысль более адекватно временным категориям

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 27 Авг 2016 22:16 #73

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28260
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
здаётся мне, Вика, что Петрович опять начал свою старую пестню, удивительно НЕ научную и мифологичную: ну кто представляет себе настоящее (время) как ... простыню с некоторой толщиной отличной от нуля? :O эту простыню можно гнуть, видимо, вроде как занимались ... любовью под/над нею :blush: :blush:
Last Edit: 28 Авг 2016 14:35 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 00:22 #74

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Ждём теперь описания стука от кодонов, как основы переходов "Туда и Сюда" для Волнового или Нулевого Генома
Last Edit: 28 Авг 2016 14:40 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 06:47 #75

  • nonlocality
  • nonlocality's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Петрович
  • Posts: 4441
  • Thank you received: 4
  • Karma: -17
Как говорил акад. Фок, "уровень моих оппонентов не позволяет мне вести дискуссию". Особливо это относится к Хайдуку, сознание которого похоже на смятую простыню после изнасилования.

Хайдуковская "простыня" между прошлым и будущим биосистем - не более чем образное сравнение, метафора. Она служит моделью взаимоотношений категорий Прошлого, которого УЖЕ НЕТ, и Будущего, которого ЕЩЁ НЕТ. А есть Нечто преходящее, которое мы называем НАСТОЯЩЕЕ. В нём задержаться нельзя. Можно только перейти либо вперёд или (?)назад. Насчет назад, напомню, феномен медузы Турритопсис, которая, достигнув "старости", прыгает в "молодость", превратившись в полип (эмбрион) и начинает новый цикл развития. И так теоретически до бесконечности. В основе этого, как мне представляется, лежит явление возврата Ферми-Паста-Улама (ФПУ), которое я обнаружил методом корреляционной лазерной спектроскопии (КЛС) на информационных биомакромолекулах -ДНК, 50S субчастицах рибосом и коллагене. Для ДНК это демонстрация возвратной памяти, что определяет процессы регенерации.

PS: Предлагаю не размахивать грязными простынями и словами, но поговорить по сути. Меня вы подталкиваете к хамскому стилю обсуждения. Думаю, что если так, то опять исчезну до лучших времен.

Чукчам предложение: не участвовать в обсуждении по теме. Вы же не хотите, чтобы я появлялся в ваших темах. Логично и вам не появляться в моей. Тем более, ничего внятного сказать в принципе не можете, даже для "Мурзилки". Тавот - ваш удел здесь уже 10 лет. Юбиляры, однако :)
Last Edit: 28 Авг 2016 14:45 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 06:57 #76

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62491
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
То, что мы есть сегодня,- это следствие наших вчерашних мыслей, а сегодняшние мысли создают завтрашнюю жизнь.
Жизнь - это порождение нашего разума.
(с) Сиддхартха Гаутама
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 07:11 #77

  • Чукча не из Сибири ...
  • Чукча не из Сибири ...'s Avatar
Грязные старые и изгаженные простыни от "Волнового Нулевого Генома" - это суть всего что можно сказать о НАСТОЯЩЕМ состоянии временного континиума от связки кодонов.
Мы "Чукчи.." высказываем свое мнение в конкретной теме и именно по теме, "не размазывая белую кашу по грязному столу".
Вы П.Гаряев уже одержали ряд "убедительных" побед в разных ипостазях науки и ищите некоторое забвение тут, во временной шкале, не понимая того, что это есть просто N-ая метрика.
Так, что успокойтесь и для начала почитайте на досуге, между своими опытами, введение в мат.анализ.
ps
На Голанских высотах обнаружено месторождение нефти, которое на многие годы вперед сможет обеспечить горючим арабо-израильский конфликт.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 08:00 #78

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3283
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
говорите Петрович, что уровень оппонентов вам мешает вести дискуссию.....
ваша фраза: "Насчет назад, напомню, феномен медузы Турритопсис, которая, достигнув "старости", прыгает в "молодость", превратившись в полип (эмбрион)и начинает новый цикл развития.". весьма странное понимание у вас. ну с чего вы решили что прыгает в прошлое,т.е. в молодость?
ваш,именно ваш, уровень понимания многих вещей удивляет и настораживает. а все почему? в настоящем задерживаться нельзя - ваше? ваше. откуда такая дикость странность?

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 08:11 #79

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3283
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
nonlocality wrote:

PS: Предлагаю не размахивать грязными простынями и словами, но поговорить по сути. Меня вы подталкиваете к хамскому стилю обсуждения. Думаю, что если так, то опять исчезну до лучших времен.

да с вами и говорят по сути, причем в который раз. но суть энта не совпадает с вашим мнением и опять вдруг вас кто-то к чему -то подталкивает.
а что касается исчезнуть до лучших времен - так бегство это ваш способ общаться.

nonlocality wrote:

Чукчам предложение: не участвовать в обсуждении по теме. Вы же не хотите, чтобы я появлялся в ваших темах. Логично и вам не появляться в моей. Тем более, ничего внятного сказать в принципе не можете, даже для "Мурзилки". Тавот - ваш удел здесь уже 10 лет. Юбиляры, однако :)

а вот это поддерживаю!! обещаю, так же, не лезть в их тему (хотя я и так их бред не читаю). всем же понятно, что их задача просто загадить очередную тему. тем паче, что они реально мало что понимают в обсуждаемых вопросах.
Last Edit: 28 Авг 2016 14:49 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 08:28 #80

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3283
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Хайдук wrote:
здаётся мне, Вика, что Петрович опять начал свою старую пестню, удивительно НЕ научную и мифологичную: ну кто представляет себе настоящее (время) как ... простыню с некоторой толщиной отличной от нуля? :O эту простыню можно гнуть, видимо, вроде как занимались ... любовью под/над нею :blush: :blush:
да ко временным категориям: прошлое, настоящее, будущее весь этот пламенный спитч не имеет отношения. явление ФПУ это состояние системы при начальных модах возбуждения (или переход системы на нач.моды возбужд.как -то так), а не прогулки в прошлое. Петрович, как обычно, швыряется словами....
просто прикол такой: по одной фрактальной веточке (фрактала биосистемы, так?) мы переведем ее в прошлое, а потом ее же - в будущее. по др. фрактальной ветви только в будущее, а по третье -токо в прошлое обнявшись с ФПУ. верно, Петрович?
мама!!!
Last Edit: 28 Авг 2016 14:36 by Хайдук.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 14:57 #81

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28260
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
не стоит додумывать Петру, Вика, он многое присобачивает в порядке спекулятивного фантазирования о времени, ФПУ, мШЭИ и пр., на удивление упорядоченное развитие организмов под управлением генов остаётся мистерией и не стоит её делать более мистериозной :glasses:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 15:22 #82

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3283
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Хайдук wrote:
не стоит додумывать Петру
если бы "додумывала", то не было бы последующей истерики :flag:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 16:24 #83

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28260
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
должно плохо выразился, Вика - хотел сказать, что Пётр додумывает за геном всякие фантазии, а не вы :) :beer:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 16:29 #84

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3283
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
Хайдук wrote:
должно плохо выразился, Вика - хотел сказать, что Пётр додумывает за геном всякие фантазии, а не вы :) :beer:

:flirt:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 28 Авг 2016 16:32 #85

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28260
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
:love:

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Авг 2016 06:36 #86

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62491
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Фантазии Петра происходят изначально из любимого им смешивания понятий, в коих он мало что понимает
Занимается примитивной демагогиейnonlocality wrote:
Но это разделение=настоящее время имеет неизвестную толщину, возможно, нулевую. Оно, по мысли Владимировича, плоское.
Я этого не говорил.

Более того, я с самого начала сказалVladimirovich wrote:
nonlocality wrote:
Прошлого уже нет, будущего еще нет. Есть преходящее настоящее, бесконечно тонкое.
Так выглядит экран кинотеатра.
Но умные люди знают, что мир не плоский :idea:
quantoforum.ru/nobelprize/2527-volnovoj-...hem-o-vremeni#366426

Похоже, Петрович стареет... Мозг его уже плохо шевелится... Нельзя до такой детской демагогии опускаться...
nonlocality wrote:
Наши хромосомы, как оператор Времени
Это просто пурга. Оператор есть функция, а не объект-хросомома.

Теперь о исходной пурге Петровича...
Она базируется на ловком сведении периодического процесса (который в времени протяжен) к возвратно-поступательному туда-сюда.
Я говорил об этом в Математике для Биологов касаясь гармонических процессов.
quantoforum.ru/nobelprize/2205-matematik...ogov?start=60#308381

Так вот, Петрович по сути говорит о том, что время биообъектов является проекцией некоего биовремени на время же. см. картинку по ссылке)
Это единственно зерно, хотя несколько мутное.
Уточню - сам он этого не говорит - это непосредственно следует из.
А вотом начинает рассуждать о фрактальной природе времени, что уже ни к селу ни к городу.
А уж ФПУ совсем все портит. Получается ирландское рагу :)

( Трое в одной лодке )
Джордж сказал, что нелепо класть в ирландское рагу только четыре картошки, и мы вымыли еще штук пять-шесть и бросили их в котел неочищенными. Мы также положили туда кочан капусты и фунтов пять гороху. Джордж смешал все это и сказал, что остается еще много места. Тогда мы перерыли обе наши корзины, выбрали оттуда все объедки и бросили их в котел. У нас оставалось полпирога со свининой и кусок холодной вареной грудинки, а Джордж нашел еще полбанки консервированной лососины. Все это тоже пошло в рагу.
Джордж сказал, что в этом главное достоинство ирландского рагу: сразу избавляешься от всего лишнего. Я выудил пару разбитых яиц, и мы присоединили их к прочему. Джордж сказал, что соус станет от них гуще. Я уже забыл, что мы еще туда положили, но знаю, что ничто не пропало даром. Под конец Монморенси, который проявлял большой интерес ко всей этой процедуре, вдруг куда-то ушел с серьезным и задумчивым видом. Через несколько минут он возвратился, неся в зубах дохлую водяную крысу. Очевидно, он намеревался предложить ее как свой вклад в общую трапезу. Было ли это издевкой или искренним желанием помочь — мне неизвестно.
У нас возник спор, стоит ли пускать крысу в дело. Гаррис сказал, почему бы и нет, если смешать ее со всем остальным, каждая мелочь может пригодиться. Но Джордж сослался на прецедент: он никогда не слышал, чтобы в ирландское рагу клали водяных крыс, и предпочитает воздержаться от опытов.
Гаррис сказал:
— Если никогда не испытывать ничего нового, как же узнать, хорошо оно или плохо? Такие люди, как ты, тормозят прогресс человечества. Вспомни о немце, который первым сделал сосиски.
Каждому - своё.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Авг 2016 08:54 #87

  • Поршень
  • Поршень's Avatar
Тут и пользователь Вика помочь мЭтру Голубого Генома ни чем не сможет. Пригвоздили на долго.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Авг 2016 10:02 #88

  • Вика
  • Вика's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярыня
  • Posts: 3283
  • Thank you received: 6
  • Karma: 0
:) оператор времени ЗДЕСЬ это объект, управляющий временем биосистемы.
Например, оператор пульта управления .....
Не верите -спросите у аФФтара
Last Edit: 29 Авг 2016 10:04 by Вика.

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Авг 2016 10:11 #89

  • аФФтар
  • аФФтар's Avatar
Вика wrote:
:) оператор времени ЗДЕСЬ это объект, управляющий временем биосистемы.
Например, оператор пульта управления .....
Не верите -спросите у аФФтара

Какая же ты все же .....

ЛВГ №27 (вариант "подполья полей Гурвича") 29 Авг 2016 10:27 #90

  • Спасибо!
  • Спасибо!'s Avatar
Vladimirovich wrote:
Фантазии Петровича.

Похоже, Петрович стареет... Мозг его уже плохо шевелится... Нельзя до такой детской демагогии опускаться...

Снимаю перед вами шляпу :yess:
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования