Ключевое слово
26 | 04 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Трисекция угла

Трисекция угла 16 Фев 2012 17:23 #1

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 3026
  • Karma: 0
Трисекция угла
qps.ru/ImoR0
Last Edit: 11 Фев 2014 14:46 by Vladimirovich.

Трисекция угла 16 Фев 2012 17:48 #2

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63112
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
wpiter написал(а):
Трисекция угла
Это довольно пошло начинать тему с ссылки на скачивание какого-либо файла.
Уважайте чужое время.
Каждому - своё.

Трисекция угла 16 Фев 2012 17:54 #3

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Тем более, ссылки с очередным проколом великого математика. На этот раз с трисекцией угла:


Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:03 #4

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63112
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
Угол AOB=90 это
/2 а не
/4
В математике читают до первой ошибки. Дальнейшее в мусор.
Каждому - своё.

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:05 #5

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Угол AOB
Vladimirovich, это моя описка в опровержении трисекции угла Ущеко...
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:07 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63112
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
PauLita написал(а):
Vladimirovich, это моя описка в опровержении трисекции угла Ущеко...
Да все равно понятно, что опять пурга wpitera

Каждому - своё.

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:09 #7

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Однако хотелось ткнуть его носом в его же *****. Посмотрим на его реакцию (помните его доказательство теоремы Ферма).

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:13 #8

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63112
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
PauLita написал(а):
Однако хотелось ткнуть его носом в его же *****. Посмотрим на его реакцию (помните его доказательство теоремы Ферма).
Да какая реакция... Математика изменилась и мировоззрение такое

Каждому - своё.

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:17 #9

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Однако вот думаю - неужели он это сам он придумал? (подпись стоит его: Трисекция угла, - решенная задача. Ущеко Вячеслав 2012 год)

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:23 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63112
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
PauLita написал(а):
Однако вот думаю - неужели он это сам он придумал?
Реальность вползла ему в мозг

Каждому - своё.

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:33 #11

  • Автор: infolio
  • Автор: infolio's Avatar
Трисекция угла, - решенная задача. Ущеко Вячеслав 2012 год
+ так как не мной впервые сказано: ... благодарить за намерения. А тем более= совпадающие в пространственно-временном континууме со временем после регистрации на КФ. (А вдруг упрямство и труд - все перетрут? ) (Это я не про себя- пенсионера.. см. СаД Анекдоты про пятницу.) З павагай к трисекции = это же очень созвучно +3. К слову: в прошлом веке в СШ 23 пришел будущий первоклашка, который показал завучу практическое решение: взял и заставил вырезать угол из бумаги, а потом сложил его втрое!

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:35 #12

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Благими намерениями...
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 16 Фев 2012 18:37 #13

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Намерения, это хорошо, но не менее важна адекватная реакция на допущенные ошибки...
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 16 Фев 2012 19:30 #14

  • Автор: штащдшщ
  • Автор: штащдшщ's Avatar
Намерения, это хорошо, но не менее важна адекватная реакция на допущенные ошибки
И намерения и реакция адекватная- вещи сугубо субъективные.
А объективно, даже нереальность трисекции угла и квадратуры круга может всего-навсего означать что НЕТ и не может быть во Вселенной НИ квадратного круга, ни круглого квадрата, ни идеальных кругов или/и квадратов, а всего-навсего правы, например, пчелы.. З павагай

Трисекция угла 17 Фев 2012 05:31 #15

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 3026
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Тем более, ссылки с очередным проколом великого математика. На этот раз с трисекцией угла:



.......................................


Пилите, Шура, пилите... они внутри ЗОЛОТЫЕ


Трисекция угла 17 Фев 2012 05:33 #16

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 3026
  • Karma: 0
Vladimirovich написал(а):
Да все равно понятно, что опять пурга wpitera




Трисекция угла 17 Фев 2012 06:10 #17

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
wpiter написал(а):
Пилите, Шура, пилите... они внутри ЗОЛОТЫЕ
+wpiter'у - на своем сайте он удалил пункт решение тысячелетней проблемы трисекции угла

- однако до сих пор не удалил свое доказательство теоремы Ферма

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 17 Фев 2012 06:20 #18

  • Автор: инфолио
  • Автор: инфолио's Avatar
Угол AOB=90 это ПИ/2 а не ПИ /4
В математике
Что-то я пропустил?
Да любой мальчик, не только ученик ювелира, данный конкретный угол с помощью циркуля и линейки ЛЕГКО и не задумываясь Поделит на 3, на 6 и т.п. частей. Причем абсолютно математически точно! З павагай к ученикам увелиров.

Трисекция угла 17 Фев 2012 06:56 #19

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Проблема qps.ru/EP7OVтрисекции угла - разделить любой угол. Wpiter предложил метод. Я показал, что его метод ошибочен для угла
/2. Следовательно, метод wpiter'а ошибочен. Что и требовалось доказать.
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 17 Фев 2012 07:03 #20

  • Автор: infolio
  • Автор: infolio's Avatar
метод ошибочен для угла /2.
Понял, принял. разделить любой угол с любой точностью, точнее с бесконечной точностью за конечное время- за конечное число действий, и на конечной территории, т.к. в случаях т.н. бесконечного деления пополам, или с учетом возможной предельной дискретности Фсего - задача упрощается. (З павагай, спасибо персональное за Ваш ответ мне с Кукурузопшеницей...)

Трисекция угла 17 Фев 2012 07:10 #21

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Так ведь за бесконечное время и любое иррациональное число можно записать бесконечным количеством цифр

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 17 Фев 2012 07:23 #22

  • Автор: шиащдшщ
  • Автор: шиащдшщ's Avatar
И тогда методом деления пополам, как при записи 1/3 в виде десятичной дроби, математически точный результат получится, правда опять с примесью бесконечности. З павагай

Трисекция угла 17 Фев 2012 08:14 #23

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 3026
  • Karma: 0
PauLita написал(а):
Wpiter предложил метод. Я показал, что его метод ошибочен для угла /2. Следовательно, метод wpiter'а ошибочен. Что и требовалось доказать.
Молодец, быстро сообразил

Трисекция угла 17 Фев 2012 09:09 #24

  • Автор: infolio
  • Автор: infolio's Avatar
Молодец, быстро сообразил
Коль в математике все сходится или расходится в бесконечности, то можно и за 10 шагов разделить на ТРИ 3,75 градуса циркулем и линейкой достаточно точно, не устроит такая точность, то можно и еще точнее. Ведь в задаче о трисекции угла не сказано за сколько шагов? З павагай к ТРИ

Трисекция угла 17 Фев 2012 09:22 #25

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Сказано - за конечное

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 17 Фев 2012 10:05 #26

  • Автор: штащдшщ
  • Автор: штащдшщ's Avatar
Сказано - за конечное
За 23 шага подойдет?

Мне ПОЧТИ нравится число 23 (из такой СШ даже на пенсию ушел, и в № тлф есть, и автобус и маршрутка и т.п.), за 23 шага подойдет?
Только для точности 10 в минус 50 % надо лист бумаги (математической нерастяжимой) и циркуль для формата более чем А1. И после того как 90/3/2/2 выполним, то останется еще располовинить полученный угол 10 раз, ну а после этого, используя 1й замечательный предел, делим на ТРИ части не дугу, а КАТЕТ. Там же синус = тангенсу, для малых углов. Даже Вселенсконатурального радиуса для круга не понадобится! И что же тут придумает Учитель учителя, чтобы доказать ошибку в 1/(2^18)% знаке? 1 шаг еще в резерве, если точность не устраивает. З павагай к знакам

Трисекция угла 17 Фев 2012 10:22 #27

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
штащдшщ написал(а):
И что же тут придумает Учитель учителя, чтобы доказать ошибку в 1/(2^18)% знаке?
А он скажет, что вы не математик.
Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 17 Фев 2012 10:27 #28

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
wpiter написал(а):
Молодец, быстро сообразил
Так ведь это потому, что у меня правильная методология поиска ошибок. В отличии от методологии Ущеко поиска направлений исследования науки будущего. Моя методология (математизм) позволила найти ошибку минут за 15.

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625

Трисекция угла 17 Фев 2012 14:14 #29

  • wpiter
  • wpiter's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 3026
  • Karma: 0
Суть этой геометрической задачи заключается в отыскании графического метода деления произвольного угла на три равные части с помощью циркуля и обыкновенной линейки. Ниже приводим описание метода, решающего эту задачу независимо от размера и типа (острый, тупой) угла, предлагаемого для разделения. Ограничений на формы геометрических фигур нет, численных измерений или вычислений не делается. Для примера взят случайный угол.

Геометрические элементы комбинируются геометрической фигурой, состоящей из равнобедренного треугольника АВС с нижним углом В, подлежащим разделению на три равных угла, и равносторонней трапеции АDFC, все четыре угла которой находятся на равном расстоянии от вершины угла В. Треугольник и трапеция сомкнуты своими основаниями АС. Предлагаемый метод решения задачи состоит в следующем:

1) Основанием для построения упомянутой геометрической фигуры служат уравнения, связывающие основные ее элементы:



где S - основание треугольника и трапеции; а - сторона трапеции; t - высота треугольника; h - высота трапеции.

Главные элементы фигуры находятся во взаимной зависимости: отношения основания к стороне трапеции и высот трапеции треугольника связаны уравнением (2).

У отношений S/а и h/t есть пределы применимости: отношение основания трапеции к ее стороне находится в пределах 2 ... 3, а отношения высот трапеции и треугольника изменяются при этом от бесконечности до 0. За пределами этих ограничений построение фигуры треугольник плюс трапеция невозможно. В таблице для примера и выбора основных показателей для построения треугольника и трапеции приведены некоторые численные значения переменных, входящих в уравнения. С ее помощью можно задать отношение S/а и получить отношение h/t.

На рис. 1 представлено решение задачи предлагаемым методом. В качестве примера, не имеющего принципиального значения, взято равенство высот треугольника и трапеции. Для большей наглядности на рисунке приведены дополнительные геометрические построения: деление угла надвое, проведение параллельных линий и нанесение равномерных делений.

Решение задачи начинается с деления заданного угла АВС пополам линией ВЕ и проведения под прямым углом к ней через точку В горизонтальной линии XY. На линии ХY в обе стороны от точки В наносятся деления, отвечающие отношению основания трапеции к ее стороне, в данном случае 5 и 2. Это соотношение получено из уравнения (2) при условии равенства высот - см. таблицу.

Из точек, отвечающих делению 5, проводятся параллели биссектрисе ВЕ до пересечения со сторонами угла в точках А и С. Линия АС служит общим основанием треугольника и трапеции, отрезки АВ и ВС равны. Из точек, отвечающих отметке 2 на отрезке XY, проводятся линии, также параллельные биссектрисе угла АВС, и на них отрезками BD и BF, равными сторонам треугольника ВА = ВС, отмечаются точки D и F - вершины углов трапеции АDFC. Точки D и F определяют высоту ВЕ, равную сумме высот треугольника и трапеции.

Для проверки и доказательства проводятся диагонали AF и DC трапеции АDFC, пересекающиеся в точке Z на средней линии треугольника АВС. Образовавшиеся два треугольника АDF и DFC равнобедренные, поскольку их основания, т. е. диагонали трапеции, разделены в точках Т надвое, пересекаясь в них с радиусами ВD и ВF и средней линией РР трапеции. Сторона DF принадлежит обоим треугольникам, поэтому треугольники АВD, DВF и FВС равны. Все три их угла с вершинами в точке В равны между собой и в сумме составляют заданный угол АВС.

Отрезки прямых DM и FN образуют стороны ромбов ADFN и DFCM, своими геометрическими свойствами подтверждающих правильность построения.

На рис. 2 показано соотношение образовавшихся углов. Характерно, что нижние углы трапеции DАС = FСА равны одной трети разделяемого угла АВС.

При построении геометрической фигуры на рис. 1 было принято отношение величины основания трапеции к ее стороне 5:2 для простоты построений: этому соотношению отвечает равенство высот трапеции и треугольника.

На рис. 3 построена фигура треугольник - трапеция для сравнительно острого угла АВС. Исходным принимается отношение высоты треугольника к сумме высот треугольника и трапеции, равное 5:6, которому, согласно уравнению (1), отвечает значение S/а = 17/6. Как и в первом случае, это значение поровну, т. е. 8 1/2 к 3, откладывается на линии XY в обе стороны от точки В, и производятся аналогичные построения.

Вообще, нет необходимости предварительно принимать численные значения S/а. Достаточно на линиях ВХ и ВY из точки В отложить по три равных отрезка, отметив их концы, и из любой точки между второй и третьей отметками построить перпендикуляры до пересечения со сторонами угла В в точках А и С. Затем из первой отметки также восстановить перпендикуляры и на них отложить точки D и F на расстоянии от точки В, равном стороне треугольника АВС.

Если из точек А и С на линиях ВD и ВF отложить по две равноотстоящие точки N и М, получим отрезок NM, равный S-2а. Отношение этой длины к а определяет отношение высот трапеции и треугольника согласно формуле (2).

В остальном поступают, как и в первом случае. Правильность построения можно проверить по формуле



следующей из (2). Сумма t+h никогда не превышает сторону ВА(ВD) треугольника.

Графически равенство (4) проверяется так (рис. 4). Берется произвольный угол PQN, разделенный биссектрисой QQ?. На левой стороне угла от точки Q циркулем откладываются отрезки S-а и а, образующие точки Р и L. Далее точка Р соединяется с точкой Q? и из точки L проводится параллельная РQ? линия LQ???. Это означает, что на биссектрисе угла возникла отметка Q, причем а/(S-а)= = QQ??/QQ?. На правой стороне угла откладываем циркулем отрезки 2t+h и t+h из построенного чертежа. Конец отрезка 2t+h - точку N - также соединяем с точкой Q?, а из точки М - конца отрезка t+h - проводим линию, параллельную NQ?. На средней линии угла отмечается отношение (t+h)/(2t+h)=QQ??? /QQ?. Если линии LQ?? и МQ??? пересекаются на средней линии угла, это означает, что левая и правая части в формуле равны. Что и требуется.

Можно ли путем измерения соответствующих отрезков, в частности оснований треугольников, определить их длину? Нельзя, так как каждый служит хордой соответствующей воображаемой дуги окружности, содержащей долю, не поддающуюся измерению. Для определения точности решения задачи может быть использован только графический метод.

Таким образом, нами предложено доказательство возможности графического деления угла на три с помощью циркуля и линейки. Остается графически не выясненной связь элементов трапеции и треугольников, иными словами, зависимость между стороной трапеции а и высотой треугольника t. Эта задача может иметь самостоятельный характер для принципа построения трапеции.


www.nkj.ru/archive/articles/10478/http:/...hive/articles/10478/

Отредактировано wpiter (2012-02-17 18:14:51)

Трисекция угла 17 Фев 2012 14:54 #30

  • PauLita
  • PauLita's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Боярин
  • Posts: 6322
  • Thank you received: 8
  • Karma: 4
Метод очень похож на ваш: Остается графически не выясненной связь элементов трапеции и треугольников, иными словами, зависимость между стороной трапеции а и высотой треугольника t. Эта задача может иметь самостоятельный характер для принципа построения трапеции, т.е. одна нерешенная задача сводится к другой нерешенной

Пожалуйста помогите Алисе, жертве опытов Петра Петровича Гаряева: vk.com/id11904625
  • Page:
  • 1
  • 2
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования