Ключевое слово
29 | 03 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Математика для чайников №3

Математика для чайников №3 21 Июль 2016 16:55 #481

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Для правильного шестиугольника будут только треугольники. :glasses:
А значит доказательство не пройдет.
Да и для неправильного...
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 21 Июль 2016 18:34 #482

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10788
  • Thank you received: 238
  • Karma: 10
А, ну да. Для нечётных. Тогда диагонали не проходят через центр и многоугольник, его содержащий,не вырождается в точку.

Математика для чайников №3 25 Июль 2016 03:10 #483

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10788
  • Thank you received: 238
  • Karma: 10
И ещё одна интересная задача из той же книги:
Всякая ограниченнaя выпуклая фигура Ф содержит 2 непересекающиеся выпуклые фигуры Ф1 и Ф2, каждая из которых подобна Ф с коэффициентом 1/2 .
В такой формулировке это конечно неверно: очевидный контрпример - замкнутый круг, но исправляется легко, а факт любопытен и доказывается просто.
Также очень интересно, как задача с такой ошибочной формулировкой могла попасть в книгу - ведь задачи то давались ребятам, они не могли не заметить ошибку.

Математика для чайников №3 01 Сен 2016 20:32 #484

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Эксклюзив для Григория :)

201609_abc_task_8323620.jpg


www.yaplakal.com/forum2/topic1443150.html
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 01 Сен 2016 21:14 #485

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10788
  • Thank you received: 238
  • Karma: 10
Нет, мне такое совершенно неинтересно(иногда потом, когда узнаёшь решние, оказывается что неправ). И в этом варианте видно как можно решить. Но скучно.
Повторяю определение Мамфорда-Манина: "Хорошее д-во - это рассуждение, делающее нас умнее". Тут на поумнение(т е новое видение) не видно никакой надежды :-)

Математика для чайников №3 01 Сен 2016 21:21 #486

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Я пытался в уме, но нет, не хватает :)
Дадо буковки писать чуть-чуть.
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 02 Сен 2016 17:21 #487

  • ))
  • ))'s Avatar
Vladimirovich wrote:
Я пытался в уме, но нет, не хватает :)
Дадо буковки писать чуть-чуть.

Посмотрел решение, не, Владимировичу и с буковками не решить. ))

Математика для чайников №3 10 Сен 2016 05:50 #488

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
Подглядел в одном месте случайно,
как женщина изучает карту древних городов-государств Кипра.




Показалось, что разбиение острова похоже на ячейки Вороного в евклидовой метрике,
т.е. точки каждой ячейки являются ближайшими именно к своему городу.
Для сравнения нарисовал вручную разбиение на эти ячейки красным карандашом, а старое разбиение - синим.

Cyprus_10.jpg


Похоже?
Last Edit: 10 Сен 2016 05:58 by самоед-3.

Математика для чайников №3 10 Сен 2016 09:51 #489

  • ))
  • ))'s Avatar
и да и нет

Математика для чайников №3 10 Сен 2016 16:29 #490

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10788
  • Thank you received: 238
  • Karma: 10
Интересное наблюдение. Особенно с учётом того, что реальная, т е по существу метрика должна несколько отличаться от евклидовой - рeчки, взгорья, ... Т е похоже что Ваше рассуждение верно - это действительно ячейки Вороного-Делоне.

Математика для чайников №3 10 Сен 2016 16:32 #491

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Честно говоря, я про эти ячейки только краем слышал.
А в чем глубокий философский смысл?
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 10 Сен 2016 16:57 #492

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10788
  • Thank you received: 238
  • Karma: 10
Да нет глубокого филосфского смысла. Пусть в метрическом пр-ве даны насколько точек. Ячейка Вороного-Делоне точки - это те точки пространства, которые ближе(не дальше) к ней, чем к другим.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Математика для чайников №3 10 Сен 2016 17:08 #493

  • Grigoriy
  • Grigoriy's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10788
  • Thank you received: 238
  • Karma: 10
Кстати, если говорить о филсмысле, то закон о переходе количества в качество("количественных изменений в качественные") - именно о ячейках В-Д. Грубо говоря, если я находясь на Красной площади стaртую по направлению к Дворцовой, то в некоторый момент из Московской области перейду в Ленинградскую.
К сожалению, миллионы людей, "изучавших" философию в соввузах понимают его так, что если наваливать много-много дерьма, то в конце концов получаем конфетку. Виной тому конечно нежелание гениального Гегеля доводить свои мысли до полной ясности и отношение "марксистов" к учению классиков не как к этапу человеческого понимания, а как к Писанию(что в корне противоречило отношению самих классиков).
Last Edit: 10 Сен 2016 17:09 by Grigoriy.

Математика для чайников №3 10 Сен 2016 18:49 #494

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
Правда, я думаю, что исходное разбиение (синим) нарисовали современные историки и к историческим границам оно имеет условное отношение, так что осознанно или нет, но они сначала нарисовали ячейки Вороного, а потом подправили их сколько можно.

Математика для чайников №3 04 Окт 2016 08:46 #495

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
Наконец-то обнаружил окончательный подсчет голосов по выборам в Госдуму 7-го созыва.
Наверное, можно было обнаружить и раньше, если получше искать.
www.vybory.izbirkom.ru/region/region/izb...00067795854&type=233

Правую часть таблицы с данными по каждой окружной комиссии я отрезал и выбросил.

Ну, что означают абсолютные величины - это понятно.
А вот как получены указанные проценты, объясните мне, пожалуйста.

7Duma.png
Last Edit: 04 Окт 2016 08:52 by самоед-3.

Математика для чайников №3 04 Окт 2016 14:45 #496

  • ))
  • ))'s Avatar
самоед-3 wrote:
А вот как получены указанные проценты, объясните мне, пожалуйста.

Нужно взять числа за №№ 19-32 и поделить каждое на число за № 10. Разве нет?

Математика для чайников №3 04 Окт 2016 15:36 #497

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
А вот и нет. Попробуй поделить.

Математика для чайников №3 05 Окт 2016 05:47 #498

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
Непонятно, почему такой интересный вопрос практически никого не заинтересовал. Смотрите, почти все указанные проценты вычислены неверно! И это в официальном документе!! Важнейшем!!!

Если сложить все голоса из пунктов 19-32, то получится число действительных избирательных бюллетеней из пункта 10 в точности! Значит, на это число и нужно делить каждое из чисел пунктов 19-32. В частности, вот какие проценты должны иметь четыре партии, прошедшие в Думу, по партийным спискам:

55.23, 13.59, 13.39, 6.34 %.

В таблице же указаны такие (скорее всего ранние, предварительные):

54.20, 13.34, 13.14, 6.22 %.

Разница невелика и не влияет на число партийных мест по партийными спискам: 140 + 35 + 34 + 16 = 225 мест; пятой партии в Думе тоже не будет. Но все равно это безобразие! Неужели во всей России и даже в мире никто кроме меня не заметил этого?!
Last Edit: 05 Окт 2016 06:25 by самоед-3.

Математика для чайников №3 05 Окт 2016 06:23 #499

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
самоед-3 wrote:
Но все равно это безобразие! Неужели во всей России и даже в мире никто кроме меня не заметил этого?!
Энто вопрос политический :)
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 05 Окт 2016 14:24 #500

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
Энто вопрос политический :)

Три слова, будто три зари,
Ты их погромче повтори.
Они тебе не зря сейчас
Понятны стали в первый раз.

Математика для чайников №3 06 Окт 2016 11:03 #501

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
Съели сегодня на обед дыньку "колхозницу". Вес 3.128 кг (хотя пи кг было бы красивее), стоимость 65.53 руб. (по цене 20.95 руб./кг).

На вид довольно совершенный сфероид, эллипсоид вращения, вытянутый (был). Периметры 58 и 61 см, легко измеренные портновским метром. Требуется вычислить удельные вес и стоимость.

Проблема в том, что хотелось бы иметь формулу объема сфероида через его периметры (не вычисляя его полуосей), я такой формулы не знаю. ((
Last Edit: 06 Окт 2016 11:19 by самоед-3.

Математика для чайников №3 06 Окт 2016 11:56 #502

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Интегральчик взять, нет?
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 06 Окт 2016 12:32 #503

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
Какой интегральчик? У меня всего два числа: 58 и 61 см.
Полуоси вычислять не хотелось бы. Но, допустим, одну полуось найти легко. А другую? Приближенно?
Last Edit: 06 Окт 2016 12:52 by самоед-3.

Математика для чайников №3 06 Окт 2016 17:12 #504

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
Ах, да, там интегральчик то эллиптический...
Впрочем, периметр должен иметь точную формулу. Но я не помню :)
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 06 Окт 2016 17:15 #505

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
самоед-3 wrote:
Непонятно, почему такой интересный вопрос практически никого не заинтересовал. Смотрите, почти все указанные проценты вычислены неверно! И это в официальном документе!! Важнейшем!!!

Если сложить все голоса из пунктов 19-32, то получится число действительных избирательных бюллетеней из пункта 10 в точности! Значит, на это число и нужно делить каждое из чисел пунктов 19-32. В частности, вот какие проценты должны иметь четыре партии, прошедшие в Думу, по партийным спискам:

55.23, 13.59, 13.39, 6.34 %.

В таблице же указаны такие (скорее всего ранние, предварительные):

54.20, 13.34, 13.14, 6.22 %.

Разница невелика и не влияет на число партийных мест по партийными спискам: 140 + 35 + 34 + 16 = 225 мест; пятой партии в Думе тоже не будет. Но все равно это безобразие! Неужели во всей России и даже в мире никто кроме меня не заметил этого?!
После того, как при выборах первого президента СССР пара десятков бюллетеней была разобрана на сувениры, я голосую ЗА тех только кандидатов, которых знаю лично, иначе просто - напросто отмечаю свой бюллетень, чтобы никто не мог другой его использовать и, по ПРАВИЛАМ существующим тут, ввиду отсутствия графы ЗА ЛЮБОГО ИЗ ВНЕСЕННЫХ, мой бюллетень комиссии на участках вправе признать недействительным. НО ведь я участвовал в выборах? Значит и можно ТАК подсчитать как подсчитано: по инфолиоподходу, даже без повторного подсчета можно утверждать, что % за ДОЛЖЕН отличаться от процента, получающегося ТОЛЬКО от ЗА и всех в графе 10. Так что никакой крамолы тут может и нет,и это, как отметил ГИ, ПОЛИТИКА, понятная "рядовому" избирателю. З павагай к избранным и избирающим.

Математика для чайников №3 06 Окт 2016 17:36 #506

  • infoliokrat
  • infoliokrat's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 896
  • Karma: 2
самоед-3 wrote:
Какой интегральчик? У меня всего два числа: 58 и 61 см.
Полуоси вычислять не хотелось бы. Но, допустим, одну полуось найти легко. А другую? Приближенно?

Т.е. подразумевается ТРЕТЬЮ?

Так всего-то надо (внимание! с учетом темы 4+1) провести еще парочку измерений: высота, ширина и длина. Или проверить, намного ли отличается полученный результат измерения 61 см по "вертикали" и по "горизонтали", т .е. насколько такие результаты будут отличны от имеющегося (который считаем промежуточным)... И тогда уже самому вывести формулу для... см. условие.

Короче: коль есть ТРИ полуоси в известной формуле, то желательно проводить и не менее чем ТРИ измерения. З павагай, к арифметике и геометрии, без интегралов.

Математика для чайников №3 06 Окт 2016 18:23 #507

  • самоед-3
  • самоед-3's Avatar
  • OFFLINE
  • Окольничий
  • Posts: 858
  • Thank you received: 15
  • Karma: 4
В последнем посте з пагавай смысл отсутствует, поэтому отвечу на пост перед ним.

Да, в самом деле, впечатление такое, что проценты подсчитаны не от числа действительных бюллетеней, а от числа в каком-то смысле всех бюллетеней, но в каком именно смысле, не указано (и вычислить это в точности нельзя) - указано всё, что угодно, только не это. Тем более что количество действительным бюллетеней, поданных за партию, и указанный процент стоят в одном и том же пункте рядом - вроде как одно и то же. С другой стороны, получается, что самое интересное - проценты по действительным бюллетеням не подсчитаны или не приведены. Ну не глупость?! В лучшем случае, дезориентация.
Last Edit: 06 Окт 2016 19:01 by самоед-3.

Математика для чайников №3 07 Окт 2016 18:29 #508

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62466
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
В общем, взяв простой интегральчик для эллипсоида, получаем
V = [tex]\frac{4}{3}\pi*\varepsilon ^{2}R^{3}[/tex]
где R - полуось вращения, е - отношение "боковой" полуоси к R.
"Круглый" периметр эллипсоида P = [tex]\pi*\varepsilon ^{2}R^{2}[/tex]

Отсюда простая формула

V = [tex]\frac{2}{3} P*D[/tex]
где D - длина оси вращения, максимальное расстояние между точками эллипсоида.

Т.е нужно померить "Круглый" периметр и ось.
Конкурс на определение "длинной" оси можно объявить. Это легко.

Массу определить несколько сложнее. Нужно найти плотность дыни и учесть корку.
Но как говорил великий русский химик Бутлеров, совершив очередное открытие - остальное доделают немцы (с)
Вот и я говорю - остальное доделает самоед
:beer:
Каждому - своё.

Математика для чайников №3 07 Окт 2016 19:20 #509

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Посадник
  • Posts: 28244
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
... или скорее самоеда доделает :bugaga:

Математика для чайников №3 07 Окт 2016 20:08 #510

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
В общем, взяв простой интегральчик для эллипсоида, получаем
V = [tex]\frac{4}{3}\pi*\varepsilon ^{2}R^{3}[/tex]
где R - полуось вращения, е - отношение "боковой" полуоси к R.
"Круглый" периметр эллипсоида P = [tex]\pi*\varepsilon ^{2}R^{2}[/tex]

Отсюда простая формула

V = [tex]\frac{2}{3} P*D[/tex]
где D - длина оси вращения, максимальное расстояние между точками эллипсоида.

Т.е нужно померить "Круглый" периметр и ось.
Конкурс на определение "длинной" оси можно объявить. Это легко.

Массу определить несколько сложнее. Нужно найти плотность дыни и учесть корку.
Но как говорил великий русский химик Бутлеров, совершив очередное открытие - остальное доделают немцы (с)
Вот и я говорю - остальное доделает самоед
:beer:
Классно: с учетом того, что
В последнем посте з пагавай смысл отсутствует,
, ибо предположил, что в сечении, если разрезать дыньку пополам (поперек, а не вдоль) и сечение не будет окружностью, то тогда "немцу может и появится смысл", а иначе - согласен на 140%, как на КФ не раз вспоминали. З павагай, паклонам.

Что касается выборов, то с учетом мнения Сталина, скажу не так, как говорил, будучи кандидатом в депутаты ВС СССР, что результаты выборов зависят не только от того кого выбирают, но и от того кто и как выбирает, а именно : важно в пользу кого считают- во благо народа!
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования