Ключевое слово
26 | 04 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Каро-Канн

Каро-Канн 15 Июль 2015 18:41 #1

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 13225
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27
Не нашел ветки по сему дебюту, пусть будет.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich

Каро-Канн 15 Июль 2015 18:42 #2

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 13225
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27

Каро-Канн 15 Июль 2015 18:45 #3

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
Да. Давно пора было восстановить. Как уже говорилось, все темы из одной страницы по умолчанию не переехали.
Со старого форума
..............
Тут МГМГ прокомментировал интересную партию, так что можно и открыть тему.

chess-news.ru/node/6390
Михаил Голубев, гроссмейстер
Андрей ВОЛОКИТИН - Баадур ДЖОБАВА
Австрийская бундеслига 2012 (4-й тур)
Защита Каро-Канн
1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5 Bf5 4.Nf3 e6 5.Be2 c5 6.Be3 cxd4 7.Nxd4 Ne7...
Черные стоят очень крепко, но они пока не решили проблем развития. Основные шансы белых - в динамике: подрыв c4, наскоки легкими фигурами с полей b5 и g5... Эта важная для теории позиция актуальна со времени матча Гельфанд - Карпов (1995), а 8.с4, как было сыграно в третьей партии этого матча - наиболее изученное направление. В современных шахматах подобные острые системы необходимо тщательнейше прорабатывать при подготовке - иначе можно черными "не выйти из дебюта", а белыми с такой же легкостью получить похуже.
8.Nd2!?
Этот выбор - самый модный в последние годы. Характерно, что здесь играется больше партий на профессиональном уровне, нежели на любительском.
Каждому - своё.

Каро-Канн 16 Июль 2015 21:34 #4

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Администратор
  • Posts: 13225
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27
Каро-Канн Отклонения белых
10 видео
www.youtube.com/playlist?list=PLqGNg0jVk...3xYW4PjEoe143nmD07ao

Каро-Канн Атака Панова 1.e4 c6 2.d4 d5 3.еd сd 4.c4
9 видео
www.youtube.com/playlist?list=PLqGNg0jVk...l3m2HpsKZnT1ApICxmUI

Каро-Канн Классика с 1.e4 c6 2.d4 d5 3.Kc3 de 4.Kxe4 Cf5
12 видео
www.youtube.com/playlist?list=PLqGNg0jVk..._W1Y5lQozioexyQkHbpD

Каро-Канн Закрытая система 1.e4 c6 2.d4 d5 3.e5
22 видео
www.youtube.com/playlist?list=PLqGNg0jVk...nnkRySrfWF5R2ZSmobz-
Last Edit: 16 Июль 2015 21:34 by Ruslan73.

Моя тема 24 Окт 2016 13:28 #5

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
Играя 3.е5? в каро-канне белые расписываются в своём бессилии. Это практически сдача партии.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Моя тема 24 Окт 2016 13:44 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
BB wrote:
Играя 3.е5? в каро-канне белые расписываются в своём бессилии. Это практически сдача партии.
Каждому - своё.

Моя тема 24 Окт 2016 14:21 #7

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
Не знаю, как там последние аналитические изыскания, но такой уродливый ход хорошим быть не может.
Надо играть 3.Кс3! как я и делаю... :yess:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 24 Окт 2016 14:21 by BB.

Моя тема 24 Окт 2016 14:23 #8

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
Мне 3.е5 напомнил 1.h4 в которым я в последнее время тоже перестал уравнивать на уровне КМС и выше...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 24 Окт 2016 14:24 by BB.

Моя тема 24 Окт 2016 14:30 #9

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
Свешников будет Вами доволен :)
Каждому - своё.

Моя тема 24 Окт 2016 14:35 #10

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
Мне на него пох.
Я человек прогрессивных взглядов, и придерживаюсь ларсеновского принципа "Играть можно всё!"
Но не настолько же всё, чтобы ходить 3.е5 в каро-канне.
Нет, пару раз я действительно так сыграл, но лишний раз убедился, что уравнять мне там не судьба...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Моя тема 24 Окт 2016 14:42 #11

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4

да ну это нах

сравним
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 24 Окт 2016 14:42 by BB.

Моя тема 24 Окт 2016 14:43 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
BB wrote:
Но не настолько же всё, чтобы ходить 3.е5 в каро-канне.
Нет, пару раз я действительно так сыграл, но лишний раз убедился, что уравнять мне там не судьба...

Ну так не надо 4.c3 ходить. Там действительно равенство
Каждому - своё.

Моя тема 24 Окт 2016 15:14 #13

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
чё-то я не в форме...надо было сразу 7...d3! играть :mad:
Вчера вообще ладью в один ход подставил (правда всё равно выиграл потом)

я чёрными, если чё

ru.lichess.org/528FTLAtPVbD
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Моя тема 24 Окт 2016 15:14 #14

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
блин не туда, ссори
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Моя тема 24 Окт 2016 18:41 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
BB wrote:
Надо играть 3.Кс3! как я и делаю... :yess:
Все ходы надо оценивать не только по личному предпочтению, но и некими объективными факторами.

Для выбора дебютного хода также очень важно количество вариантов за ту и другую сторону.
Для человека понятно, а не для железяки.
Оценка чисто хода на третьем ходу это оголтелая свешниковщина.

Так вот, ход 3.Кс3 дает черным очень много возможностей и вынуждает готовиться по всему фронту.
Особенно как стал модным вариант с черной рокировкой черных, по сути новая сицилианка.

Yu Yangyi (2675) - Ding Liren (2714) [B18]
5th Hainan Danzhou 2014 Danzhou CHN (7.4), 02.07.2014
0-1



Т.е ход 3.Кс3 идет вразрез в с логикой подготовки, и является пижонским и раздолбайским.
Так играть можно только большим теоретикам.

Напротив, 3.e5 скромно создает обратную картину. Уже у белых тонна вариантов.
Главное не менять белопольника, как это делалось в эпоху мамонтов.
Выясняется также, что слон на f5 стоит неустойчиво и его начинают обкладывать палками.
А и меняют еще на коня.

Areshchenko,A (2640) - Ernst,S (2512) [B12]
22nd ECU Club Cup Feugen AUT (4), 11.10.2006
1-0



Объективно ход по силе такой же, или похуже, но практически более выгоден. Как это ленивые гроссы поняли, тут все и началось.

Соответственно, это не понравилось черным, и тгда родился ход 3...с5, уравнивающий количество вариантов
Цена за это - позиционная жертва пешки.
Если белые ее не принимают, то тогда и можно сочинять Теорию Правды 3.е5 не выигрывает. :)BB wrote:
Мне 3.е5 напомнил 1.h4
Каждому - своё.

Моя тема 24 Окт 2016 18:47 #16

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
Т.е ход 3.Кс3 идет вразрез в с логикой подготовки, и является пижонским и раздолбайским.

Никоим образом. Это единственно верный план, удерживающий равенство.
6.h4 стратегически очень рискованно, а после 8.h5 белые сжигают за собой мосты, так как в эндшпиле чёрные спокойно окучат и сожрут эту пешку, я таких решений не одобряю, хотя в моей практике наберётся 20-30 подобных партий за белых.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 24 Окт 2016 18:48 by BB.

Каро-Канн 24 Окт 2016 18:53 #17

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
Ну значит свешниковщина и бирюковщина пошла.
Как хотите... Это без меня
Каждому - своё.

Каро-Канн 24 Окт 2016 18:58 #18

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
Каждый из нас оценивает дебют так, как ему удобно, подбирая репертуар для себя любимого.
Если позиции после 3.Кс3 я удерживаю, а после 3.е5 нет, если первые мне нравятся а вторые нет, зачем мне заниматься мазохизмом и играть то, что мне противно в угоду сиюминутной моде?
И мне плевать, как это оценивает комп или гроссы :)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Каро-Канн 24 Окт 2016 19:00 #19

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
Помню Морозевич писал про один острый вариант (цитирую по памяти)
"Никогда не понимал, почему его играют. Не понимал настолько, что сыграл сам, проиграл, и всё равно ничего не понял"
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Каро-Канн 24 Окт 2016 19:12 #20

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
BB wrote:
Если позиции после 3.Кс3 я удерживаю, а после 3.е5 нет, если первые мне нравятся а вторые нет, зачем мне заниматься мазохизмом и играть то, что мне противно в угоду сиюминутной моде?

А это совсем другое и не имеет никакого отношения к
BB wrote:
Это единственно верный план, удерживающий равенство.

Каждому - свое
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже — как умею.
Ни к кому претензий не имею.
Каждый выбирает для себя.
Каждому - своё.

Каро-Канн 24 Окт 2016 20:56 #21

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8337
  • Thank you received: 59
  • Karma: 10
BB wrote:
Не понимал настолько, что сыграл сам, проиграл, и всё равно ничего не понял
Раз Морозевич не сразу понимает, то нам и вовсе не грех

Каро-Канн 20 Дек 2016 07:45 #22

  • Saint
  • Saint's Avatar
  • OFFLINE
  • Десятник
  • Posts: 13
  • Karma: 0
Карлсен в блице применял любопытную систему 3. ed и 4. c3. На мой взгляд черные в Каро-Канн в вариантах 3. e5 и 3. Kc3 получают крепкие позиции с примерно равными шансами. Лишь 3. ed и атака Панова ведет к динамике, где белые могут рассчитывать на перевес. Обычно игрок, играющий Каро-Канн, подсознательно стремится к устойчивой позиции, поэтому атака Панова наиболее принципиальна за белых.

Каро-Канн 20 Дек 2016 08:34 #23

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14688
  • Thank you received: 37
  • Karma: 4
Всё верно.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Каро-Канн 20 Дек 2016 17:39 #24

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
Я бы сказал, что это довольно идиллическая и абстрактная оценка, а посему практически малополезна.

Острые варианты есть и при 3. e5 и 3. Kc3, причем в первом случае выбор обычно за белыми.
Панов же обрекает белых на штудирование трех больших защитных баобабов за черных, а посему не всем подходит.
Что именно играть, нужно выбирать из собственных вкусов, знаний и класса.

Насчет 3. ed и 4. c3...
Это наименее принципиально, но как раз в стиле Карлсена. Получается перевернутый карлсбад с лишним важным, но не решающим темпом за белых.
Фишер когда-то показательно тут выдрал Петросяна, но воды уже много утекло.

В классике я давно не видел, чтобы топы так играли
Вот Тимман Стеллвагена молодого шлепнул, но вряд ли кто захочет повторить

Timman,J (2607) - Stellwagen,D (2524) [B13]
Cogas Match Almelo NED (2), 25.03.2005

Каждому - своё.

Каро-Канн 07 Янв 2017 10:28 #25








r1b1kb1r/1pq2pp1/1n2pn1p/p1p5/3P4/PBP2N2/1P2QPPP/R1B1K1NR w KQkq - 0 12 Таракан из партии Каспарова против Карпова-12.Ке5 попробуйте расчитать

Каро-Канн 07 Янв 2017 12:43 #26

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8337
  • Thank you received: 59
  • Karma: 10
Как будто бы, это после партии Иванчук нашел

Каро-Канн 07 Янв 2017 13:33 #27

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
На на a3 ударчик считать потом, но лень
:beer:
Каждому - своё.

Каро-Канн 10 Янв 2017 08:25 #28

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 12
  • Karma: 6
Завершил "теорию правды" (Староиндийскую + Пирца-Уфимцева). И в 2017 году планирую приняться за репертуарную книгу за черных на основе Славянской и Каро-Канна. Так что ждите...
Следуй за белым кроликом.

Каро-Канн 10 Янв 2017 09:35 #29

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63099
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
Ждем-с
:beer:
Каждому - своё.

Каро-Канн 13 Янв 2017 09:14 #30

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 12
  • Karma: 6
В последнее время стал более регулярно обновлять свой сайт, размещая в том числе и небольшие теоретические статьи

1.e4 c6 2.d4 d5 3.exd5 cxd5 4.c4 Nf6 5.Nc3 g6 6.Qb3 Bg7 7.cxd5 0–0 8.Be2 Na6 9.Bf3 e5!?
Думаю, что этот ход особенно эффективен будет в интернет блиц партиях, ваш соперник подумает, что у вас просто соскользнула мышка, или, ...что вы слишком затянули с празднованием Нового года.
Следуй за белым кроликом.
The following user(s) said Thank You: Vladimirovich
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования