Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Аксиомы (научные и не только)

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 05:22 #931

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
У РАР-а, видимо, некоторый рудиментарный интерес к математике, с чего бы такое могло иметь место быть?

The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 06:32 #932

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Какой к ней некоторый интерес?.. - Когда она мне могла понадобиться, я не был в состоянии, а когда был в состоянии, она уже не могла мне понадобиться.. Вообще, Хайдук, в некотом смысле, всякая сложная проблема имеет простое, очевидное и неправильное решение (в одном флаконе, так сказать) Тут Владимирович был прав, насчёт 50 грамм.. В пределах чистой математики никакого иного критерия истины, кроме негативного, сформулировать нельзя. Прекрасный пол не руководствуется принципами!
Поэтому, практика - наш интерес (коньячок, но в пределах)

«Какую философию ты выбираешь, зависит от того, что ты за человек»
Фихте

Отредактировано РAР (2010-02-20 11:21:44)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 07:31 #933

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
РAР написал(а):
В пределах чистой математики никакого иного критерия истины, кроме негативного, сформулировать нельзя.
Это сильное утверждение

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 07:39 #934

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Да, Владимирович, было время, также как и матрица/бот испытывал жажду презрения черни, ничего не знающей. Теперь вот исправляюсь и ослепляющее превосходство куда-то исчезло, учусь, так сказать, уважать

The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 07:50 #935

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Вот вы говорите, что А должно быть равно А. Типа математика не любит противоречий. А между тем, запрет противоречий - это отцеубийство мысли (кажется Сократ)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 08:13 #936

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Понимаете, уважаемый Владимирович - УВАЖАЕМОГО Владимировича не существует на самом деле.

Это в матрице работает А=А, если человека представить как биоробота. А человек, зависящий от другого, на самом деле уже как бы и не человек, а принадлежность другого человека. Если точно определять.

Отредактировано РAР (2010-02-20 12:26:39)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 08:35 #937

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
РAР написал(а):
Понимаете, уважаемый Владимирович - УВАЖАЕМОГО Владимировича не существует на самом деле.
То есть, есть Владимирович, но не уважаемый?

Или нет его вообще?

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 08:51 #938

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Вот у вас, Владимирович, есть друзья неуважаемые?

The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 09:20 #939

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
А какая разница?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 09:30 #940

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Разница есть.. Мне же тоже надо как-то понять вас.. Хорошо, не будем о личном. Вопрос сформулирую иначе:

Владимирович, вот вы когда пишете есть Владимирович неуважаемый или нет его вообще?, то понятие 'существует Владимирович' (нет его вообще) не связываете с уважением.
Так? (да/нет)

Отредактировано РAР (2010-02-20 13:35:29)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 09:53 #941

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PAP, это я Вас об этом спрашивал..

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 09:58 #942

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Не связываю, конечно, неужели ещё не поняли? Но мне интересно, что вы об этом думаете.

The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 10:49 #943

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Пока Владимирович думает, отвечу в ему в чём разница:
Владимирович, когда вы говорите вчера был дождливый день понятие прошедшего дня не связываете с дождливой погодой.
Так и фраза (суждение) уважаемого Владимировича не существует Эта мысль синтетична. Здесь нет аналитики (анализа, пояснения)
В отличии. к примеру, от неуважаемых друзей не существует. Эта фраза (как суждение) будет аналитична, тк понятие 'друзья' уже включает в себя свойство 'уважение'
В этом есть разница, Владимирович, поверьте.
То есть, всегда важен контекст. А уж обрывать фразы на полуслове - вообще неблагодарное занятие ))

Отредактировано РAР (2010-02-20 15:00:34)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 13:45 #944

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
РAР написал(а):
Не связываю, конечно, неужели ещё не поняли? Но мне интересно, что вы об этом думаете.
А я об этом не думаю

Уважаемый ли я в Ваших глазах, или нет....
Я еще мыслю, значит......

Каждому - своё.
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 14:10 #945

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Вы об этом не думаете. Вы мыслите. Ок. А когда вы мыслите, вы что-нибудь чувствуете? В смысле, для вас разница, о которой спрашивали лишь А не равно В?

Отредактировано РAР (2010-02-20 18:29:52)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 16:28 #946

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РAР написал(а):
запрет противоречий - это отцеубийство мысли (кажется Сократ)
В каком смысле?

The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 17:08 #947

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РAР написал(а):
В пределах чистой математики никакого иного критерия истины, кроме негативного, сформулировать нельзя.
Как это понимать?

РAР написал(а):
Прекрасный пол не руководствуется принципами!
Почем тут прекрасный пол?

РAР написал(а):
«Какую философию ты выбираешь, зависит от того, что ты за человек»
В смысле?

Отредактировано Хайдук (2010-02-20 21:09:36)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 17:55 #948

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
У фамилии прекрасный пол, Хайдук..
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 17:57 #949

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
А Фихте причём.. В смысле ваш Гегель?.
Это лишь значит, что сами знания философии (того же Гегеля) ничего из себя не представляют, если ничему не учат. Знать любую философию - толку ни-ка-ко-го, ПОЛНЫЙ НУЛЬ.
Как человек мыслит, излагает мысль, как он оценивает чужое мнение - вот такая у него и философия ))
/Что за мания: после каждого поста проставлять в смысле? )) Сами то Хайдук в каком смысле задаете такие умные вопросы?

Отредактировано РAР (2010-02-20 23:01:22)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 20 Фев 2010 21:51 #950

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РAР написал(а):
У фамилии прекрасный пол
РАР, Вы сам-то знаете что хотите сказатъ? Удивительно неясны и малоинформативны Ваши изложения

The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 07:52 #951

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Ваша игра словами, РАР, достаточно бесполезна, с точки зрения заявленной темы о аксиомах.
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 07:58 #952

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
921 2010-02-19 23:03:18

Автор: Хайдук
Посадник
Активен 28 минут

А фамилия Очевидная?
Владимирович писал:
Её звали Аксиомой?
/продолжайте, в том же духе. Счастливого!
922 2010-02-19 23:14:04
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 11:26 #953

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
63 2010-01-24 22:50:16
Автор: Vladimirovich
Инквизитор
1. Аксиома и очевидная истинность не тождественны.
. . .
'Очевидностью' назвали склонность к такому выбору, к которому мы как-то предопределены природой. Ну вот не можем мы вообразить несколько прямых, соединяющих только две точки! Так мы созданы.. Отсюда вытекает и очевидная истинность (как аксиомы), как вы выразились, Владимирович.
Что такое точка - очевидно, хотя увидеть её невозможно. Точка не наглядна, а лишь очевидна. То есть, её можно только показать как некий образ. Отсюда вытекает и очевидная истинность..
__
Это не игра слов, Владимирович. Может всё дело, что вы играете? Может даже просто понимаете одинаково на пару с Григорием, что истина только одна?..
Ну даже если и так, то надо бы сначала разобраться с собою, прежде чем обвинять других..

Отредактировано РAР (2010-02-21 16:06:04)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 13:03 #954

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
РAР написал(а):
'Очевидностью' назвали склонность к такому выбору, к которому мы как-то предопределены природой. Ну вот не можем мы вообразить несколько прямых, соединяющих только две точки! Так мы созданы.. Отсюда вытекает и очевидная истинность (как аксиомы), как вы выразились, Владимирович.
Вы глобус когда-нибудь видели, РАР?
Каждому - своё.
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 14:04 #955

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Более тупого вопроса не могли подыскать?
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 14:11 #956

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Хотя, понимаю ход вашей мысли, в отличии от вас, Владимирович. Наверно об истинности вообще хотите что-то банальное сказать..
Так вот. Что вообще истинно определить трудно, если не невозможно, да и НЕ НАДО в данном случае. __
Истинность здесь характеристика не самой аксиомы, а отношения к очевидности аксиомы. То есть, истинность тк удовлетворяет критерию истины. (например, непротиворечивости и тд. В данном случае - очевидности)


Отредактировано РAР (2010-02-21 18:14:18)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 14:30 #957

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РАР написал(а):
Ну вот не можем мы вообразить несколько прямых, соединяющих только две точки! Так мы созданы..
Vladimirovich написал(а):
Вы глобус когда-нибудь видели, РАР?
РАР, Вам хотели подсказать, что через две точки полюсов проходят бесконечно много прямых на глобусе. Меридианы это прямые на глобусе и то, что они все проходят через полюса довольно очевидно, нет? Когда думаем об искривлённых поверхностях, неевклидовые аксиомы становятся очевидными как кирпич

The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 14:31 #958

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Истина в общепринятом значении это не объект, а отношение к объекту. Мы здесь не философствованием занимаемся что такое истина.. А об определении аксиомы говорим.
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 14:35 #959

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Хайдук, аксиома Евклида для евклидовой геометрии аксиома. Мысль понятна?
Разве речь о НЕочевидности утверждений?

Отредактировано РAР (2010-02-21 18:44:40)
The topic has been locked.

Аксиомы (научные и не только) 21 Фев 2010 14:43 #960

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
РAР написал(а):
аксиома Евклида для евклидовой геометрии аксиома.
Здрастье. Однако аксиома Лобачевского столь же очевидна, как и таковая Евклида

The topic has been locked.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум