Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Современное христианство

Современное христианство 11 Окт 2009 20:30 #31

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Крыс написал(а):
Вы цитируете Блаженного феофилакта, а я даю цитаты от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Так чьи цитаты будем считать более важными?
Это риторический вопрос

Каждому - своё.

Современное христианство 12 Окт 2009 08:06 #32

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Это риторический вопрос
К сожалению вынужден был его задать.
Помню как-то дискутировал с теоретиком от свидетелей.... Он заявлял, что Библия для них наивысший авторитет. Однако, признавать Христа Богом они принцпиально не хотят. Когда ему было указано на совершенно однозначную, краткую и ясную фразу (в ней даже букв мало, чтобы не было разночтений) Я и Отец - одно, оппонент начал свой ответ с фразы: Здесь имелось в виду другое...
Дальше уже слушать не стал. Если читать библейскую фразу, а трактовать ее как Я и Отец - не одно, то зачем вообще ссылаться на Библию.
В данном случае практически тот же случай. Из Н.З. дословно следует, что Господь учил своих учеников, объясняя смысл Писаний. Затем перед вознесением открыл им ум к уразумению ПИСАНИЙ. Из этого, мне кажется, легко сделать вывод, что сначала апостолам было дано знание, а потом и понимание Писаний.
И тот факт, что Господь цитировал Писания иудеям, и тот факт, что Господь учил апостолов новым (духовным) законам (Нагорная проповедь), совершенно не исключает утверждения, что Он таки знакомил апостолов с Писаниями, в которых говорилось о Нем.

Современное христианство 12 Окт 2009 08:31 #33

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Если читать библейскую фразу, а трактовать ее как Я и Отец - не одно, то зачем вообще ссылаться на Библию.
А как вообще можно ссылаться на Библию не интерпретируя её?
Audiatur et altera pars

Современное христианство 12 Окт 2009 19:13 #34

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
А как вообще можно ссылаться на Библию не интерпретируя её?
Когда какой-то смысл приписывают абзацу, а то и целой главе, то могут возникнуть серьезные разночтения и различные интерпретации. Но когда одно= не одно называют интерпретацией, это уж слишком. Или фразу объяснял ученикам Писания трактуют как не объяснял ученикам Писания.
В крайнем случае еще понятно, когда дьявол предлагал (во время искушения в пустыне) такую логику: если кость не преломится и ангелы понесут на руках=надо прыгнуть с крыши и ничего не будет. На такую трактовку Господь отвечал: Написано также - не искушай... Т.е. находил цитату, опровергающую данную трактовку. Т.о. трактовать можно, но при этом надо находить в Писании же цитату однозначно подтверждающую мысль, или опровергающую.

Современное христианство 13 Окт 2009 16:07 #35

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
chich написал(а):
кстати, квант в баварии продал не только свою тушу, но и душу - принял жидовскую католическую веру
вот такие у некоторых представления о христианстве, а Вы говорите
Audiatur et altera pars

Современное христианство 13 Окт 2009 20:06 #36

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
вот такие у некоторых представления о христианстве, а Вы говорите
Ну, Чич еще тот эксперт в религии.

Современное христианство 13 Окт 2009 22:34 #37

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
Ну, Чич еще тот эксперт в религии.
А между тем он дипломированный. и даже остепенённый гуманитарий...
Audiatur et altera pars

Современное христианство 14 Окт 2009 22:02 #38

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 7
Крыс написал(а):
Вы цитируете Блаженного феофилакта, а я даю цитаты от Матфея, Марка, Луки, Иоанна. Так чьи цитаты будем считать более важными?
Не верно. Я цитирую толкование Блаженного Феофилакта и др. на Евангелия от Матфея, Луки, Иоанна, Марка. А вы даете этим Евангелиям свое толкование, что категорически запрещенно православной церковью ( и кажется, что католической тоже).

Говорить о Священном Писании по своему разумению – есть безумие. (Преподобный Варсонофий Великий)
Следуй за белым кроликом.

Современное христианство 15 Окт 2009 00:54 #39

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
AlekseiNK написал(а):
А вы даете этим Евангелиям свое толкование, что категорически запрещенно православной церковью ( и кажется, что католической тоже).
Зато евангелические церкви это практикуют и ничего страшного не происходит, откусили от католиков пол-Европы.
Audiatur et altera pars

Современное христианство 15 Окт 2009 02:45 #40

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
AlekseiNK написал(а):
А вы даете этим Евангелиям свое толкование
Ну почему сразу толкование? Разве нельзя просто Евангелия читать?
Каждому - своё.

Современное христианство 15 Окт 2009 06:54 #41

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
AlekseiNK написал(а):
Не верно. Я цитирую толкование Блаженного Феофилакта и др. на Евангелия от Матфея, Луки, Иоанна, Марка. А вы даете этим Евангелиям свое толкование, что категорически запрещенно православной церковью ( и кажется, что католической тоже).
Это у Вас не верно. Я вообще ничего не толковал в спорном у нас месте. Если написано в Библии, что Господь объяснял Писания своим ученикам, то именно это повторяю и я. Без всяких толкований. Если Господь открыл ум к уразумению Писаний своим ученикам, то это же повторяю и я. Где здесь толкования? Под каждой цитатой готов подписаться Верю и согласен.
А по поводу запрещения православной церковью толкований отвечу цитатой из Библии без всяких своих комментариев. Толкуйте ее (цитату) как хотите.
1Кор.11:
18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю.
19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

Современное христианство 15 Окт 2009 07:00 #42

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
А по поводу запрещения православной церковью толкований отвечу цитатой из Библии без всяких своих комментариев.
Еретик.

Audiatur et altera pars

Современное христианство 15 Окт 2009 07:17 #43

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Ну почему сразу толкование? Разве нельзя просто Евангелия читать?
А думать о смысле текста когда читаешь можно?
Матф.22:
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
Обращаю внимание: заповедь НАИБОЛЬШАЯ. Разумением ТВОИМ (а не чужим).
Не чужим - это толкование?

Современное христианство 15 Окт 2009 07:19 #44

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Еретик.
Другой Библии нет...

Современное христианство 16 Окт 2009 03:18 #45

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Крыс написал(а):
Не чужим - это толкование?
Адназначна толкование

Каждому - своё.

Современное христианство 04 Нояб 2009 17:01 #46

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Абсолютное зло приходит в Европу.

www.rian.ru/world/20091103/191806697.html
Правительство Италии намерено обжаловать решение Европейского суда по правам человека, который во вторник признал присутствие христианских распятий в школьных классах нарушением прав родителей на воспитание детей согласно их убеждениям, сообщил журналистам в Страсбурге адвокат Никола Леттиери (Nicola Lettieri), представляющий интересы итальянского государства в этой международной судебной инстанции.
Более дебильного и отстойного решения они принять не могли.
Пан-Европа обречена.

Италия наш главный союзник, пусть и католический, вынуждена всерьез воспринимать решения каких то обкурившихся ублюдков в Страсбурге!
Руки прочь от распятия!
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Окт 2017 07:02 by Vladimirovich.

Современное христианство 04 Нояб 2009 20:57 #47

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
www.bbc.co.uk/russian/international/2009...nssexual_jesus.shtml
Около 300 верующих собрались перед театром в Глазго, протестуя против постановки пьесы, изображающей Иисуса Христа транссексуалом.

В пьесе Иисус - царица неба, которая поставлена на сцене шотландского театра Tron Иисус представлен как женщина – транссексуал.
Все, Европа должна умереть.
MUST DIE!!!!
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Окт 2017 07:02 by Vladimirovich.

Современное христианство 16 Нояб 2009 06:35 #48

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
korrespondent.net/showbiz/music/1018175

Папа Римский записал музыкальный альбом
Папа Римский Бенедикт XVI выпустил диск с 8 песнями на разных языках, сообщает The Daily Mail.
Альбом Музыка из ватиканской альма матер (Music From The Vatican Alma Mater) появится на полках магазинов 29 ноября и будет стоить 9,99 фунтов, пишет Комсомольская правда.
Он еще и поет
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Окт 2017 07:02 by Vladimirovich.

Современное христианство 16 Нояб 2009 08:37 #49

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Все, Европа должна умереть.
MUST DIE!!!!
Да уж...
И эти люди собираются учить диких русских демократии.

Современное христианство 16 Нояб 2009 08:40 #50

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
И эти люди собираются учить диких русских демократии.
Вы кого из них имеете в виду?

Audiatur et altera pars

Современное христианство 16 Нояб 2009 09:35 #51

  • marignon
  • marignon's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 7499
  • Thank you received: 44
  • Karma: 9
Vladimirovich написал(а):
В пьесе Иисус - царица неба, которая поставлена на сцене шотландского театра Tron Иисус представлен как женщина – транссексуал.
Типа Даны, что ли?

А это не сам(а) ли Дана придумал(а). Вроде, он(а) как раз хотел(а) заниматься композиторством.

Современное христианство 18 Нояб 2009 01:37 #52

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich написал(а):
Все, Европа должна умереть.
MUST DIE!!!!
Vladimirovich, Вы случаем не фанатик?

Современное христианство 18 Нояб 2009 08:46 #53

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Все, Европа должна умереть.
MUST DIE!!!!
Vladimirovich, Вы случаем не фанатик?
Вы все спутали, ув. Хайдук! Фанатики норовят умереть сами.

Современное христианство 18 Нояб 2009 10:53 #54

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
Хайдук написал(а):
Vladimirovich, Вы случаем не фанатик? 
Нет, я оптимист

Каждому - своё.

Современное христианство 06 Дек 2009 09:01 #55

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
korrespondent.net/world/1024510
Преподобная Мэри Глэсспул, открыто практикующая лесбийскую любовь, избрана 5 декабря младшим епископом Лос-Анджелесской епархии епископальной церкви.
Пора их того.... в сектанты записать, епископальщиков
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Окт 2017 07:03 by Vladimirovich.

Современное христианство 12 Дек 2009 18:13 #56

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106491
  • Thank you received: 2057
  • Karma: 105
www.bbc.co.uk/russian/radio/2009/12/091211_uk_nuns.shtml
В Англии, где интерес к религии падает, осталось всего 16 монахинь.

Чтобы пополнить свои ряды, сестры католического ордена в графстве Эссекс допустили в свою обитель... мужчину.

Таким образом, впервые со времен реформации появился смешанный монастырь. О нем рассказывает корреспондент Русской службы Би-би-си по британским делам Андрей Бекетов.
Чтобы пополнить свои ряды.....
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Окт 2017 07:03 by Vladimirovich.

Современное христианство 15 Дек 2009 07:23 #57

  • AlekseiNK
  • AlekseiNK's Avatar
  • OFFLINE
  • Гроссмейстер
  • Posts: 216
  • Thank you received: 16
  • Karma: 7
Vladimirovich написал(а):
В Англии, где интерес к религии падает, осталось всего 16 монахинь.
(Лук.18:8): Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?.
Следуй за белым кроликом.

Современное христианство 15 Дек 2009 07:49 #58

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
AlekseiNK написал(а):
(Лук.18:8): Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?.
Вопрос не прост, не прост....
В своё время шаманство трансформировалось в язычество, язычество в христианство, христианство в ...?
Audiatur et altera pars

Современное христианство 15 Дек 2009 19:53 #59

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Чтобы пополнить свои ряды.....
Да уж...
Искушение, однако.

Современное христианство 15 Дек 2009 19:56 #60

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Quantrinas написал(а):
Вопрос не прост, не прост....
В своё время шаманство трансформировалось в язычество, язычество в христианство, христианство в ...?
Шаманство и есть язычество. И уж тем более они не трансформировались в монотеизм. Даже иудаизм не трансформировался в христианство, хотя и даны были эти религии от одного Бога. Новую заповедь даю вам.
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум