Ключевое слово
24 | 04 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Из жизни чекистов

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 14:37 #31

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
E-not написал(а):
Здесь очень уместно привести описание страданий пятилетнего японского мальчика,
А вьетнамские детки? А взорванные на дискотеке в Тель-Авиве?
Единственное, что чекисты и шахиды не кричали вслух о своей гуманности и человеколюбии. Они честно признавались, что врагов (даже если это дети) будут уничтожать.
Демократы подобного вслух говорить не любят. Правда, делают не меньше.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 14:52 #32

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Крыс написал(а):
чекисты и шахиды не кричали вслух о своей гуманности и человеколюбии. Они честно признавались, что врагов (даже если это дети) будут уничтожать
Чекисты уничтожали ли детей, Крыс?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 15:02 #33

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Крыс написал(а):
Демократы подобного вслух говорить не любят. Правда, делают не меньше
Давно обратил внимание на стойкую ненависть, которую Крыс испытывает к западной демократии. Он, правда, будет это отрицать, но факты налицо. Интересно, за какой же альтернативный государственный строй ратует наш мыслитель?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 15:03 #34

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
E-not написал(а):
описание страданий пятилетнего японского мальчика, который наблюдал как жариться его трехлетняя сестренка поджариваемая американскими цивилизаторами
Женя, не находишь ли разницы между собственноручным садизмом пролетария/плебея/люмпена и банальным, хоть и достойным сожаления фактом жизни и войны лес рубят - щепки литят?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 15:06 #35

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
E-not написал(а):
Если же говорить о роли этого слоя то она естественно положительна ибо в целом охраняла интересы РОССИИ, ДЕРЖАВЕ. Для Вас это огромный минус
С чего Вы взяли, что это для меня минус? Брестский мир и потеря других территорий тоже были в интересах державы?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 15:10 #36

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
Крыс написал(а):
А вьетнамские детки? А взорванные на дискотеке в Тель-Авиве?
Действительно действия чекистов послужили примером для исламских террористов. Я подберу примеры. Уводить тему в сторону все же не стоит или для Вас преступления других служат оправданием зверств ЧК?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 15:15 #37

  • Автор: youngs forever!!
  • Автор: youngs forever!!'s Avatar
Со стороны белых зверств было тоже полно.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 15:17 #38

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Крыс написал(а):
чекисты и шахиды ... честно признавались, что врагов ... будут уничтожать. Демократы подобного вслух говорить не любят
Всё же, ув. Крыс, разница чуть замысловатая: чекист собственноручно впарит тебе пулю в затылок, пока демократ якобы забудет за собой наган у тебя на столе...

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 16:02 #39

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
youngs forever!! написал(а):
Со стороны белых зверств было тоже полно.
Крыс написал(а):
А вьетнамские детки?
E-not написал(а):
Здесь очень уместно привести описание страданий пятилетнего японского мальчика, который наблюдал как жариться его трехлетняя сестренка поджариваемая американскими цивилизаторами ...
Тоесть аргументы пока на уровне, ну и что другие тоже много чего плохого делали. С такими аргументами Вы можете начать оправдывать воров и убийц. Зачем людей в тюрьму сажать если демократы награбили в сто крат больше, к чему возмущаться преступлениями фашистов если в истории масса примеров зверств итд. Могу легко продемонстрировать ущербность Ваших аргументов, но пока не хочу уходить вбок от основной темы. To be continued.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 16:10 #40

  • ХОХ
  • ХОХ's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 71
  • Karma: 0
Уважаемый РР! На *** вы смакуете зверства красных во время гражданской войны? Мне бы очень не хотелось думать, что Дартаньян оказался прав, высказывая своё мнение о Вас.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 16:36 #41

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
Где-то было об Эвенсоне с обобщениями в причастности к зверствам...
Зачем этот общий высер? Чтобы клеймить большого ума не требуется.. Хотя бы не мешало отличать трибуналы от судебно-следственных комиссий в те годы.
В положении Декрета о суде (1918) говорилось кроме как об создании Ревтрибуналов:
- для предварительного расследования дел, подведомственных трибуналам, Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов образуют следственные комиссии (п.1)
Эти комиссии могли образовывать отделения по роду расследуемых дел
(п.2).
Следственная комиссия по каждому отделению должна была состоять не менее чем из 3 лиц, избранных Советами рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (п.3).
Провозглашался коллегиальный принцип деятельности следственной комиссии. Их постановления об обысках, выемках, арестах принимались коллегиально, но в случаях, не терпящих отлагательства, каждый член следственной комиссии мог единолично принимать эти меры, с последующим утверждением следственной комиссией (п.4).
Постановления и распоряжения следственной комиссии, согласно данному документу. должны были приводиться в исполнение Красной гвардией, милицией, войсками и прочими исполнительными органами (п.6).

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 16:45 #42

  • ХОХ
  • ХОХ's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 71
  • Karma: 0
E-not написал(а):
Ув ХОХ, не могли бы вы расшифровать звездочки ...
Первая буква и их общее количество соответствуют моему нику.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 16:48 #43

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
РAР написал(а):
Зачем этот общий высер? Чтобы клеймить большого ума не требуется..
Если бы действия чекистов получили бы историческую оценку и были бы зафиксированы судебным решением, то согласен, не было бы причин бередить старые раны, но кажется это не так? Я сначала подумывал, что может некоторые форумчане не знакомы с фактическим материалом, но теперь вижу, что скорее всего действительно оправдывают все эти зверства.

ХОХ написал(а):
На *** вы смакуете зверства красных во время гражданской войны?
Я не смакую, я пытаюсь аргументировать свою точку зрения, что нормальные люди не могли работать в ЧК, которая вызывает очень удивительную для меня реакцию.

РAР написал(а):
Где-то было об Эвенсоне с обобщениями в причастности к зверствам...
Вот как раз собираюсь выложить материал о Киевской ЧК где служил Эвенсон. Потом будем делать вывод мог ли он быть нормальным человеком. Сколько помню о нем вскольз упоминалось в книге Морозовой. Жаль нет у меня доступа к архивам Киевских газет за те годы. Думаю много фактов о конкретных чекистах можно было бы почерпнуть.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 16:52 #44

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
E-not написал(а):
Не стоит ничего демонстрировать российские, советские спец органы не хуже и не лучше всех остальных.
Хотите сделать сравнительный анализ?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 16:58 #45

  • ХОХ
  • ХОХ's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 71
  • Karma: 0
PP написал(а):
нормальные люди не могли работать в ЧК
Какой же нормальный человек любит работать?! Но приходится. Себя и свою семью надо на что-то кормить и одевать.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 17:10 #46

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
E-not написал(а):
Для меня все ясно - РОССИЯ всегда права. Наши органы - самые правильные
РОССИЮ люмпены из органов ещё не приватизировали, Женя

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 17:31 #47

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
E-not написал(а):
свернуть шею империи повесившей его брата, ЭТО НАДО СУМЕТЬ СДЕЛАТЬ
ЗАЧЕМ, кого это колышет?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 17:42 #48

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
E-not написал(а):
Не тебе изувер-инородец, продавший свой народ об этом судить
Кто тебе соврал, что я продал свой народ?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 17:46 #49

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
E-not написал(а):
кому главное похлебка естественно не колышит
Не стоит сфорачивать шею империи за брата кого-бы то ни было. Империи не повезло, конечно, с повешиванием не того брата...

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 17:48 #50

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
E-not написал(а):
Для меня все ясно - РОССИЯ всегда права. Наши органы - самые правильные.
Тоесть вышеперечисленные действия Юровского, Саенко, Фридмана Вы одобряете, как направленные во благо России? Такую формулировку будем заносить в протокол?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:11 #51

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Хайдук написал(а):
Кто тебе соврал, что я продал свой народ?
Пожалуйста ... Это легко проверить...
Предъяви фотки с надписями в общественном американском туалете на болгарском языке ...

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:17 #52

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63059
  • Thank you received: 548
  • Karma: 65
А Юровский похож на Ктулху

Каждому - своё.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:27 #53

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
E-not написал(а):
Давайте говорить понятиями и масштабами приемлемыми при обсуждении судеб государства. ...
Я не обсуждаю судьбу государства. Она нам хорошо известна и печально, что многие не понимают фундаментальную причину такой судьбы. Я пытаюсь нарисовать конкретные портреты конкретных чекистов. Цель моя доказать, что чекисты ничем не отличались от садистов СС. Тот же фенотип, замешанный на полном отсутствии нравственности, морали и человеческих ценностей. А какие глобальные цели они преследовали меня соевршенно не интересует. Вы будете говорить, что они действовали во имя России, другие Вам скажут, что они действовали против России, Салов докажет, что они выполняли указания каббалистов. Это для меня совершено не важно. Убийство детей, докалывание девушек штыками это однозначное зло и осуществляли эти зверства нелюди.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:34 #54

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
Методы Харьковских чекистов.
swolkov.narod.ru/doc/kt/list.htm





Отредактировано PP (2010-08-25 22:37:37)
Last Edit: 01 Нояб 2014 21:27 by Vladimirovich.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:37 #55

  • ХОХ
  • ХОХ's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 71
  • Karma: 0
PP написал(а):
осуществляли эти зверства нелюди
Во, блин, а я и не знал, что в древнем мире, в средние века, когда убийства были естественным явлением, людей ещё не появилось на белом свете.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:42 #56

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
ХОХ написал(а):
в средние века, когда убийства были естественным явлением
Вы в этом точно уверены? Я смею предположить, что немногие инквизиторы смогут похвастаться такими достижениями. Впрочем, интересно выслушать Вашу оценку деяний чекистов.

Отредактировано PP (2010-08-25 22:42:21)

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:44 #57

  • РAР
  • РAР's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1119
  • Karma: 0
РР, то что там упоминалось вскользь у Т.Морозовой это ниочем.. Для литературного словца - что дескать а в это время в 1919 деникинцы расстреляют Эвенсона, распоряжавшимся жизнями врагов пролетариата
Так можно сказать о любом, кто так или иначе работает и работал в судебной системе (как впрочем и в медицинской,. даже кулинарной и тд)
Вы же чисто по обобщили с целью?

Отредактировано РAР (2010-08-25 23:05:49)

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:50 #58

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
PP написал(а):
Я не обсуждаю судьбу государства. Она нам хорошо известна и печально, что многие не понимают фундаментальную причину такой судьбы... какие глобальные цели они преследовали меня совершенно не интересует
А какие глобальные цели могло преследовать быдло и те, кои им пользовались как орудием?

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:57 #59

  • ХОХ
  • ХОХ's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 71
  • Karma: 0
PP написал(а):
интересно выслушать Вашу оценку деяний чекистов
Чекисты и нацисты, талибы и хасиды, татары и хазары, македоняне и вавилоняне - продукты своего времени, своих жестоких эпох. Судить их должен только господь бог, если таковой существует.

Из жизни чекистов 25 Авг 2010 18:59 #60

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18694
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
РAР написал(а):
Вы же чисто по обобщили с целью?
Именно так. Нормальный человек не мог работать в этой организации следователем при трибунале. Даже если лично он не издевался над заключенными Эвенсон получил по заслугам. Все это мое имхо разумеется.
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования