Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Писание и Сотворение Мира

Писание и Сотворение Мира 12 Авг 2011 15:45 #331

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
PP написал(а):
Кстати, каким годом кусок ковчега датировали?
Вам по этому вопросу даст квалифицированную справку историк Фоменко.

Писание и Сотворение Мира 23 Авг 2011 05:41 #332

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Для Пиррона

quantoforum.ru/biology/39-abiogenez-proi...izni?start=120#94996 Абиогенез (происхождение жизни)
Ученые считают найденные микроорганизмы одним из косвенных доказательств того, что жизнь попала на Землю извне.
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Май 2015 22:02 by Vladimirovich.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 15:37 #333

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
www.membrana.ru/particle/17342
Древнейшее в мире изображение Вавилонской башни, вернее — реального прототипа библейского сооружения, обнаружено на одной из стел Нововавилонского царства, давно хранящейся в частной коллекции.

Международная команда учёных завершила перевод большой порции древних клинописных текстов из уникальной коллекции норвежского бизнесмена Мартина Шейена (Schyen Collection). Она охватывает десятки тысяч рукописей, простирающихся во времени более чем на пять тысяч лет.

В собрание входят часть свитков Мёртвого моря и древние буддистские документы, надписи, оставленные аборигенами Австралии, и большое число клинописных табличек и каменных плит из древней Месопотамии.
Новейшие результаты исследования последних группа историков и языковедов изложила в недавно изданной книге «Королевские клинописные надписи и связанные с ними тексты из коллекции Шейена» (Cuneiform Royal Inscriptions and Related Texts in the Schyen Collection).

В ней в частности впервые детально описывается «Стела Вавилонской башни». Эндрю Джордж (Andrew George), профессор Лондонского университета (University of London) и редактор новой работы, охарактеризовал находку как «звезду на небосводе книг».
Надписи на этом чёрном камне датированы 604-562 годами до нашей эры. На плите изображены царь Навуходоносор II, правивший Вавилоном более 2500 лет назад, и легендарная Вавилонская башня.

Если говорить точнее, то, конечно, перед нами не она буквально, а зиккурат Этеменанки. Это 91-метровое сооружение историки считают прообразом легендарной башни из Библии.

Колоссальное семиярусное здание с храмом на вершине не только представлено в виде сбоку, но и снабжено планом внутренних помещений.

Надписи чётко определяют башню как «великий зиккурат Вавилона». На стеле царь Навуходоносор сам рассказывает о конструкции: «Я сделал её на удивление людей мира, я поднял её ввысь в небо, сделал двери для ворот, покрыл её битумом и кирпичами».

Кстати, по словам Эндрю Джорджа, изображение царя на стеле – всего лишь четвёртый известный портрет Навуходоносора II, причём три других находятся на открытом воздухе и ныне пребывают в плохом состоянии.

Но главное — данный камень являет нам первое изображение легендарного зиккурата, современное правлению Навуходоносора II. Именно при нём Этеменанки, построенный ранее, но потом разрушенный и переживший ряд реконструкций, был воссоздан в последний раз, причём сильно вырос в размерах, так что стал самым высоким строением Вавилона.
Надписи на камне также дают намёк на происхождение библейской истории с разными народами, собравшимися и вздумавшими построить башню высотой до небес.

Клинопись гласит: «Я мобилизовал (все) страны всюду, (каждый и) любой правитель (который) был поднят до выдающегося положения над всеми людьми мира (как один) любимы Мардуком... Я построил свою структуру с битумом и (жжёным кирпичом). Я закончил её, делая (её сияющей) ярко, как (Солнце)...» (перевод Эндрю Джорджа). (Мардук – бог древней Месопотамии, которому и был посвящён Этеменанки.)

Блистательное культовое сооружение (как и другие зиккураты Месопотамии) видели иудеи, угнанные в плен войсками Навуходоносора II после взятия Иерусалима в 586 году до нашей эры. Потому вполне вероятно, что подлинная история сооружения Этеменанки могла лечь в основу библейского сюжета.
Каждому - своё.
Last Edit: 25 Май 2015 22:02 by Vladimirovich.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 16:54 #334

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Блистательное культовое сооружение (как и другие зиккураты Месопотамии) видели иудеи, угнанные в плен войсками Навуходоносора II после взятия Иерусалима в 586 году до нашей эры. Потому вполне вероятно, что подлинная история сооружения Этеменанки могла лечь в основу библейского сюжета.
Опаньки, какой болезненный удар.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 16:58 #335

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP написал(а):
Опаньки, какой болезненный удар.
А надо ширше смотреть на тексты

Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 17:17 #336

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
А надо ширше смотреть на тексты
Да уж куда ширше. Адам с Евой не имели ДНК, Ной не хомо сапиенс, а теперь еще и с башней полный пролет.
И ведь сколько людей полегло в религиозных битвах, до сих пор гибнут! Вот уж действительно, самое смертоносное литературное произведение всех времен.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 17:19 #337

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
PP написал(а):
самое смертоносное литературное произведение всех времен.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 17:39 #338

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Ну, все-таки во всех вместе религиозных войнах полегло, наверно, меньше, чем в сугубо рациональных войнах 19-20 веков

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 18:28 #339

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Ну, все-таки во всех вместе религиозных войнах полегло, наверно, меньше, чем в сугубо рациональных войнах 19-20 веков
Я совсем в этом не уверен если измерять потери, как процент от общего населения, а не в абсолютных величинах.


Отредактировано PP (2011-12-30 22:29:18)

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 18:35 #340

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
onedrey написал(а):
Ну, все-таки во всех вместе религиозных войнах полегло, наверно, меньше, чем в сугубо рациональных войнах 19-20 веков
Мне кажется, чисто религиозных войн не бывает. Задачи все равно решаются земные.
Сейчас то же самое делают демократы. По лозунгом демократии и защиты прав захватывают активы других стран. Или навязывают им свои правила, которые в конечном счете упираются в экономику и ресурсы.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 18:37 #341

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
PP написал(а):

Опаньки, какой болезненный удар.
А надо ширше смотреть на тексты
Опаньки, какой болезненный удар показался ув. РР!

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 19:08 #342

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
PP написал(а):
Я совсем в этом не уверен если измерять потери, как процент от общего населения, а не в абсолютных величинах.
Не, ну если как процент от населения, то и я не уверен... хотя.. Под сотню миллионов в первой половине 20 века - это вроде около 5%. Все люди, которые жили на Земле с 10 по 19 века - что-то около 2 миллиардов. Сомневаюсь, что из них в религ. войнах погибло 100 миллионов. Даже не просто сомневаюсь, а уверен, что цифра минимум на порядок меньше,а то и на два

Отредактировано onedrey (2011-12-30 23:08:42)

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 19:42 #343

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey написал(а):
Под сотню миллионов в первой половине 20 века - это вроде около 5%.
Ну тут еще очень большой вопрос по поводу сотни миллионов, но если даже взять цифру в 5% и посмотреть на почти полное уничтожение народов конкистадорами, то станет очевидно, что религиозные войны как минимум могут конкурировать с Гитлером. Кстати фашизм и коммунизм это тоже религии своего рода. Много сходства в поведении.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 20:12 #344

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
PP написал(а):
и посмотреть на почти полное уничтожение народов конкистадорами, то станет очевидно
Ну сколько их там было уничтоженных, по сравнению со всем человечеством? Уж с четвертью населения Белоруссии точно не сравнится

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 20:13 #345

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Кстати уж, войны конкистадоров были разве что очень отчасти религиозными, а так сугубо рациональным захватом ресурсов.

Писание и Сотворение Мира 30 Дек 2011 23:04 #346

Отец миров, творец вселенной
Непостижимый Абсолют
Был втиснут в рамки книги тленной
И это ну никак не гут...

Писание и Сотворение Мира 31 Дек 2011 07:30 #347

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP написал(а):
Кстати фашизм и коммунизм это тоже религии своего рода.
Ээээ неет. Тут я не соглашусь принципиально.
Ибо имеют целью построение всякой бни на Земле, что есть сугубая ересь и антихрись.

Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 31 Дек 2011 18:24 #348

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich написал(а):
Тут я не соглашусь принципиально.
С одной стороны Вы правы, с другой стороны изм требует слепой веры, что на физиологическом уровне видимо похоже на религиозную веру.

Писание и Сотворение Мира 31 Дек 2011 22:44 #349

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
PP написал(а):
Кстати фашизм и коммунизм это тоже религии своего рода.
Почему капитализм не причисляете?
Для капиталистов даже специальное ответвление христианства есть - протестантизм...
Гр.(с)

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 00:02 #350

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
А католицизм - для феодализма? Что-то в этом есть

А еще есть прагматизм, рационализм, цинизм...

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 10:07 #351

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP написал(а):
С одной стороны Вы правы, с другой стороны изм требует слепой веры, что на физиологическом уровне видимо похоже на религиозную веру.
Я уже неоднократно говори, что вера это лишь метод, эквивалентный сугубо математическому бурбаковскому аксиоматическому подходу.
Вера внеклассова

Если кто-либо использует мат методы плохо, то это не повод для обобщений с теми, кто использует их хорошо


Разница с измами в том, что Вера использует аксиоматику в истинно геделевском смысле, только там где это необходимо, для истинно недоказуемых постулатов.
Измы же используют веру извращенно, для постулирования аксиом, которые геделевскими утверждениями не являются

Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 12:26 #352

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich написал(а):
Разница с измами в том, что Вера использует аксиоматику в истинно геделевском смысле
Нет надежных доказательств непротиворечивости
Понятие бог напоминает множество всех множеств, употребление которого может привести к парадоксам

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 13:07 #353

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Alexander написал(а):
Понятие бог напоминает множество всех множеств, употребление которого может привести к парадоксам
Это очень очень ценное и правильное замечание

Каждому - своё.

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 14:52 #354

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
А как же

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 16:13 #355

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Vladimirovich написал(а):
Вера использует аксиоматику в истинно геделевском смысле, только там где это необходимо, для истинно недоказуемых постулатов.
В смысле, что когда необходимо, вера напрашивается как верная/истинная, вроде как геделевские очевидные недоказуемые истины типа 2+2=4 ?

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 16:17 #356

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
Понятие бог напоминает множество всех множеств, употребление которого может привести к парадоксам
В каком смысле?

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 16:41 #357

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
В прямом

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 16:56 #358

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Аксиома Бога как-будто не приводит к противоречиям как множество всех множеств, но это как-бы потому, что ничего и никого не колышит
, то бишь оказывается как-бы ... irrelevant

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 17:01 #359

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Может ли Бог создать камень, который и сам поднять не сможет? (с)

Писание и Сотворение Мира 01 Янв 2012 17:37 #360

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Если захочет не трогать камня, дабы не всколыхнуть/поднять того, то сможет

Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум