Ключевое слово
24 | 04 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Православие ...

Православие ... 26 Нояб 2013 06:17 #1

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Интересная тема, интересный лектор... Для меня конечно ... :)

Православие ... 26 Нояб 2013 06:30 #2

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Наместник
  • Posts: 19332
  • Thank you received: 559
  • Karma: -2
Осипов прикольный, да
Воронеж - це Європа!

Православие ... 28 Нояб 2013 08:03 #3

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
О миссионерстве

Православие ... 28 Нояб 2013 08:10 #4

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Кажется основная проблема богословия - отсутствие экспериментальных данных. Или какой то особый их вид ...

Православие ... 29 Нояб 2013 09:50 #5

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Католицизм - Иудаизм в христианстве ...
Last Edit: 29 Нояб 2013 10:01 by E-not2.

Православие ... 29 Нояб 2013 16:53 #6

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63074
  • Thank you received: 548
  • Karma: 65
E-not2 wrote:
Кажется основная проблема богословия - отсутствие экспериментальных данных. Или какой то особый их вид ...
А есть ли экспериментальные данные о температуре внутри Солнца? :glasses:
Каждому - своё.

Православие ... 29 Нояб 2013 20:21 #7

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 59
  • Karma: 11
E-not2 wrote:
Кажется основная проблема богословия - отсутствие экспериментальных данных. Или какой то особый их вид ...

Математики тоже. :lol:

Православие ... 30 Нояб 2013 07:19 #8

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
А есть ли экспериментальные данные о температуре внутри Солнца?

То же примерно говорит и Осипов. Однако опровержение, по-моему, лежит на поверхности. Никто не видел и не трогал электрона и не бежал с ним со скоросьью света. Однако Интернет работает, спутники летают именно на основе этих представлений ...

Что же до теологии, то все что касается реального мира - замечательно на 99% (больше просто врожденная гордыня не позволяет мне написать :) ) Что же касается иного мира то Осипов много и отлично проводит аналогий... Но это же всего лишь аналогии, воображаемые параллели ...

Православие ... 30 Нояб 2013 07:22 #9

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Крыс wrote:
E-not2 wrote:
Кажется основная проблема богословия - отсутствие экспериментальных данных. Или какой то особый их вид ...

Математики тоже. :lol:

Мне кажется в математике в качестве эксперименальных данных используется прямой счет...

Православие ... 30 Нояб 2013 07:54 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63074
  • Thank you received: 548
  • Karma: 65
E-not2 wrote:
Мне кажется в математике в качестве эксперименальных данных используется прямой счет...
Например для алефов? :glasses:
Каждому - своё.

Православие ... 30 Нояб 2013 07:59 #11

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63074
  • Thank you received: 548
  • Karma: 65
E-not2 wrote:
Однако опровержение, по-моему, лежит на поверхности. Никто не видел и не трогал электрона и не бежал с ним со скоросьью света. Однако Интернет работает, спутники летают именно на основе этих представлений ...
Спутники и ракеты отлично летают на основе Ньютонового закона тяготения и никакая общая теория относительности злобного империалиста Эйнштейна им не нужна :hobo:
Интернету же строение электрона вообще до лампочки, ибо есть например сети Wifi в которых никаких электронов вообще нетути. Синий зуб и пр.
Он живет совсем по другим законам.

Если что-то работает пока, не значит, что теория оного верна.
:beer:
Каждому - своё.

Православие ... 31 Дек 2013 11:58 #12

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63074
  • Thank you received: 548
  • Karma: 65
www.newsru.com/religy/31dec2013/kozlov.html
Первый заместитель председателя учебного комитета Московской духовной академии протоиерей Максим Козлов считает закономерным и правильным решение исключить известного миссионера и блоггера протодиакона Андрея Кураева из числа преподавателей МДА.
"Решение Совета Московской духовной академии никак нельзя считать неожиданным. Как, собственно, указано и в нем самом, еще в марте 2012 года коллеги обращались к отцу Андрею Кураеву с братским увещанием не подвергать имя профессора Московских духовных школ тем репутационным рискам, которые в результате распространяются не только на самого отца-протодиакона, но и на все старейшее учебное заведение Русской православной церкви, которое он представляет", - заявил во вторник порталу "Интерфакс-Религия" Козлов.

Он выразил сожаление по поводу того, что за минувшие полтора года Андрей Кураев "не только не свернул, но и расширил свою деятельность" в качестве независимого блоггера и постоянного комментатора в СМИ по вопросам, по которым он сам считает необходимым.

При этом, как замечает Максим Козлов, "часто стиль и характер его высказываний был далек не только от нашего академического, университетского стиля, но и от того, как в принципе, на взгляд нашей преподавательской корпорации, может позволить себе высказываться православный клирик".
Каждому - своё.

Православие ... 31 Дек 2013 16:50 #13

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
вон, оказывается, какую интересную дискуссию запустил женя :yess: , а я пропил прозевал в суете вокруг анти-интеллектуального дня Благодарности в Пиндосии :dumb:

E-not2 wrote:
основная проблема богословия - отсутствие экспериментальных данных
Vladimirovich wrote:
есть ли экспериментальные данные о температуре внутри Солнца?... Если что-то работает пока, не значит, что теория оного верна
это ко всем теориям относится, прошлым и текущим - теории не то верны, не то ложны, а лишь лучше или хуже (богословие? :) ) состыковываются с опытом.

Vladimirovich wrote:
Спутники и ракеты отлично летают на основе Ньютонового закона тяготения и никакая общая теория относительности злобного империалиста Эйнштейна им не нужна
... однако айфонам с GPS-ами нужна :yess:

Vladimirovich wrote:
Интернету же строение электрона вообще до лампочки, ибо есть например сети Wifi в которых никаких электронов вообще нетути. Синий зуб и пр.
хотя бы 0 с 1 нужны Интернету, благо не чураются сии любой физики :dance:

З.Ы. кстати, кто такой Синий зуб?
Last Edit: 31 Дек 2013 17:01 by Хайдук.

Православие ... 31 Дек 2013 17:41 #14

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
E-not2 wrote:
в математике в качестве экспериментальных данных используется прямой счет
Vladimirovich wrote:
Например для алефов?

кстати, связь нагромождения различимого/дискретного ЧЕГО-ТО с опытом несомненно прослеживается как раз у понятий множества с его мощностью/алефом :beer:
Last Edit: 31 Дек 2013 17:43 by Хайдук.

Православие ... 31 Дек 2013 20:22 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63074
  • Thank you received: 548
  • Karma: 65
Хайдук wrote:
З.Ы. кстати, кто такой Синий зуб?
Bluetooth :beer:
Каждому - своё.

Православие ... 31 Дек 2013 20:59 #16

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
Мне кажется, что если что-то работает в определенных условиях на основании теории Ньютона, то это достаточно убедительно свидетельствует в пользу того, что для этих условий теория верна.

Православие ... 31 Дек 2013 23:13 #17

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18702
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
pirron wrote:
то это достаточно убедительно свидетельствует в пользу того, что для этих условий теория верна
Точнее сказать, что в некоторых границах своей применнимости математическая модель описывает реальность с достаточной точностью.
Vladimirovich wrote:
Если что-то работает пока, не значит, что теория оного верна.
Хорошо. С этим даже можно согласиться. Но почему тогда мы должны верить в теорию, которая даже и не работает или по крайней мере проверить факт ее работы не представляется возможным?

P.S.
В стиле вашего аргумента, я утверждал, что с условной (на случай верности христианства) вероятностью в 50% бог пошутил и попадание в рай или ад происходит с точностью до наоборот от написанного в Библии.
С Новым Годом! :beer:

Православие ... 31 Дек 2013 23:15 #18

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
pirron wrote:
если что-то работает в определенных условиях на основании теории Ньютона, то это достаточно убедительно свидетельствует в пользу того, что для этих условий теория верна.
:yess:

Православие ... 01 Янв 2014 10:54 #19

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63074
  • Thank you received: 548
  • Karma: 65
PP wrote:
В стиле вашего аргумента, я утверждал, что с условной (на случай верности христианства) вероятностью в 50% бог пошутил и попадание в рай или ад происходит с точностью до наоборот от написанного в Библии.
Вообще, попадание а ад в Библии не описано никак :)
Это мы только Пиррона так пугаем :lol:
На самом деле, речь всегда шла о том, что душа человека имеет нематериальную составляющую. Не более того. Ув. Крыс еще добавит, что она еще и многомерна.
:beer:
С Наступившим!
Каждому - своё.

Православие ... 01 Янв 2014 12:07 #20

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Vladimirovich wrote:
речь всегда шла о том, что душа человека имеет нематериальную составляющую. Не более того.
С нематериальной составляющей души будет напряг в связи с тем, что душа не может не ошиваться объективно, а это тождественно материальному, как учил нас Ильич в своем знаменитом определении категории материи.
:beer:
С Наступившим!
Last Edit: 01 Янв 2014 20:54 by Хайдук.

Православие ... 01 Янв 2014 16:58 #21

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63074
  • Thank you received: 548
  • Karma: 65
Хайдук wrote:
С нематериальной составляющей души будет напряг в связи с тем, что душа не может не ошиваться объективно, а это тождественно материальному, как учил нас Ильич в своем знаменитом определении категории материи.
А вот и нет :) Даже у Ильича, материя это "объективная реальность, данная нам в ощущениях"
Одного "объективного ошивания" недостаточно для "материальности"
Кроме того, Ильич нам тут не указ.
:beer:
Каждому - своё.
Last Edit: 01 Янв 2014 20:57 by Хайдук.

Православие ... 01 Янв 2014 18:08 #22

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
по мне, особой разницы между объективными ошиванием и реальностью нет :beer:

Православие ... 01 Янв 2014 20:04 #23

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18702
  • Thank you received: 83
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
Это мы только Пиррона так пугаем
Не скажите. В православии попадание в ад - основной инструмент шантажа, а попадание в рай - основной инструмент маркетинга. С Наступившим! :beer:

Православие ... 01 Янв 2014 20:48 #24

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Одно из последних ...

Православие ... 01 Янв 2014 20:57 #25

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Чем больше его слушаю, тем больше разочарование ... Надеялся, а вдруг скажет что-то такое ... :) Ну собственно если проблема не разрешена в течении тысячелетий, то вряд ли она может быть решена сегодня :)

Получается примерно как у многих религий, поверь, расслабься, впади в нирвану, благость, кому и будет тебе все ...

И еще - лозунг Религия - опиум для народа весьма справедлив. Поддерживаю. Опиум - весьма полезное лекарство в определенных дозах и случаях...

ЗЫ Жаль что движок форума не имеет функции ИГНОР ...

Православие ... 01 Янв 2014 21:00 #26

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
можете ли вкратце резюмировать потуги взгляды тов. Осипова, женя, а то невмогота как-бы слушать :blush:

С Наступившим! :beer:

Православие ... 01 Янв 2014 21:09 #27

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
E-not2 wrote:
ЗЫ Жаль что движок форума не имеет функции ИГНОР ...
меня ли собрались ... ИГНОР, а женя? :O :(

Православие ... 02 Янв 2014 06:17 #28

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Хайдук wrote:
меня ли собрались ... ИГНОР, а женя?

Тебя прикончим из табельного ... в соответствии с решением парт ячейки ... Уже и патроны со складу выданы... Что ж теперь их назад сдавать?

Его стоит послушать, в фоновом режиме, вещи то он говорит правильные ... Я фактически со всем согласен. Но ... как порядочный человек, (в отличие от ...) вынужден признать, что проблема Бога неразрешима в такой постановке. Если согласиться с доказательствами, то уничтожается Бог, которому по определению нужна Вера. Ну, типа "Ты меня уважаешь?" ...

Да и потом почему троица? Трехмерное подобие пространству? 3 - это фундаментально? Или просто до трех считать умели? и народу не понять и запомнить пять или шесть необходимых сутей?

Посмотрел еще пару "отцов"/// Ну там вообще не о чем говорить. Да и количество просмотроd 30 000 против 300 говорит само за себя :)
Last Edit: 02 Янв 2014 06:32 by E-not2.

Православие ... 02 Янв 2014 07:52 #29

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28475
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
каких "отцов"?
Last Edit: 02 Янв 2014 07:53 by Хайдук.

Православие ... 02 Янв 2014 09:55 #30

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2699
  • Thank you received: 3
  • Karma: 3
Набери Осипов лекции в гугле и там высыпит куча
Moderators: pirron, Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования