Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Борис Ельцин

Борис Ельцин 14 Янв 2011 18:54 #61

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
evgeny написал(а):
Vladimirovich, но какой то повод нужен был, чтобы получить заграничный паспорт. Что то типа приглашения, какие то друзья, контакты. Вы то ездили на научные конференции. А простому обывателю было куда тяжелей.
Нет
На научные конференции я не ездил за границу увы
. Только по Союзу.
Только шахматы мене и выпустили

Приглашение на турнир по почте можно было получить. Можно было одному на всю группу получить.
А еще на всякий случай я пошел в Спорткомитет городской, и спросил бумагу с печатью, что типа я спортсмен

Им не жалко было

А с бумагой с печатью я пошел в самый отдел и мне загранпаспорт медленно делали аж целых семь дней

Каждому - своё.

Борис Ельцин 14 Янв 2011 18:59 #62

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Да-Евгений! Я хвалюсь и одновременно горжусь своей мамой-что она окончила и школу с -Золотой медалью! И универ в Черновицах на украинском языке с красным дипломом и Московскую партийную школу тоже на отлично с красным дипломом и ещё знает минимум 10 иностранных языков что ещё надо в жизни?

Борис Ельцин 14 Янв 2011 19:07 #63

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
Chesstiger написал(а):
Да-Евгений! Я хвалюсь и одновременно горжусь своей мамой-что она окончила и школу с -Золотой медалью! И универ в Черновицах на украинском языке с красным дипломом и Московскую партийную школу тоже на отлично с красным дипломом и ещё знает минимум 10 иностранных языков что ещё надо в жизни?
Коль а-кавод

Борис Ельцин 14 Янв 2011 19:28 #64

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
evgeny написал(а):
Коль а-кавод
Тода -раба Адони и коль -тув...


Отредактировано Chesstiger (2011-01-14 23:33:16)

Борис Ельцин 14 Янв 2011 19:28 #65

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Vladimirovich
вопрос, какой ценой это было достигнуто
Ценой отмены статьи за спекуляцию
Свободу Джулиану Ассанжу!

Борис Ельцин 14 Янв 2011 19:37 #66

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Ruslan73 написал(а):
Vladimirovich
вопрос, какой ценой это было достигнуто
Ценой отмены статьи за спекуляцию
Если бы это была вся цена...

Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 08:01 #67

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Vladimirovich написал(а):
Так говорим о физической возможности или финансовой?
и о той и о другой и о минимальном уровне комфорта и гарантий. интересно все вместе.
Если бы это была вся цена..
мы за ценой не постоим. это наш девиз. и унас всегда так было.

Отредактировано Ruslan73 (2011-01-15 12:04:00)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Борис Ельцин 15 Янв 2011 08:09 #68

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Ruslan73 написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Так говорим о физической возможности или финансовой?
и о той и о другой и о минимальном уровне комфорта и гарантий. интересно все вместе.
Ну вот физическая возможность появилась при Горбачеве, о чем уже говорилось.
Финансовые же возможности, понятно, были разные. Всяких олигархов мы отметем, как маргинальную прослойку

Будем о народе.
Поначалу народ в основном челночил. Но финансы отбивал свои даже с прибылью. Так что и финансовые возможности тоже были.
Понятно, что не всем эти занятия нравились, но мы не об этом.

В общем, все условия были созданы при Горбачеве. При Ельцине же ничего в лучшую сторону не поменялось.
Да я и вообще, вспоминая ельцинское время, ничего полезного для народа и не припомню
Все хуже и хуже... Еще и с лохотронами.
Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 10:22 #69

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Да я и вообще, вспоминая ельцинское время, ничего полезного для народа и не припомню
Все хуже и хуже... Еще и с лохотронами.
я помню это время по одной фразе Шендеровича в программе куклы того времени, сказанной от лица куклы Ельцина. Это было перед какими-то выборами, сюжет был такой: кукла Ельцина сидит дома и пьет чай, а в дверь время от времени стучатся и просят поставить подписи за выдвижение разных кандидатов. Зюганова там, и.т.д. И кукла Ельцина за всех конкурентов ставит подписи, а потом говорит что-то героическое типа демократия превыше всего.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 10:26 #70

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
еще из хорошего - в то время создали систему лицеев для одаренных школьников - при МФТИ, БГУ и НГУ. правда разрабатывали ее возможно при горбачеве, но реализовали уже в 90-е. ни до этого ни после этого аналога создано не было.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 11:03 #71

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Как бы про Ельцина не судачили! Но то-что он своей рукой убил всех -Комуняг-заслуживает -Золотого памятника.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 13:56 #72

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Vladimirovich

Vladimirovich написал(а):
Ну вот физическая возможность появилась при Горбачеве, о чем уже говорилось.
imho челночники это не то. и поездки поиграть в шахматы и попить пива тоже не то.
я говорил совсем не об этом. если обсуждать физическую возможность тогда уж надо Петра I благодарить...

mittelspiel написал(а):
в программе куклы того времени
прикрыли эту программу, а там досточно острые вещи порой поднимались.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Борис Ельцин 15 Янв 2011 14:08 #73

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Ruslan73 написал(а):
imho челночники это не то. и поездки поиграть в шахматы и попить пива тоже не то.
я говорил совсем не об этом. если обсуждать физическую возможность тогда уж надо  Петра I благодарить...
Я рассматриваю возможность для совершенно обычного человека вдруг поднять зад, сесть на поезд и поехать например в Прагу.
Она в 1990 уже была. Препятствий не было.
При чем тут Петр I?
Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 17:51 #74

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Ruslan73 написал(а):
прикрыли эту программу, а там досточно острые вещи порой поднимались.
я знаю что прикрыли. для меня это в каком-то смысле и символизирует конец эпохи ельцина.

а то что он много пил, и то что по нему судили о всей стране, то, положа руку на сердце, ведь примерно такая страна и есть.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 19:17 #75

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Vladimirovich написал(а):
Я рассматриваю возможность для совершенно обычного человека вдруг поднять зад, сесть на поезд и поехать например в Прагу.
ну я ее не расмматриваю, поскольку считаю что такая возможность обычному человеку на хрен не нужна.

Свободу Джулиану Ассанжу!

Борис Ельцин 15 Янв 2011 19:22 #76

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
нужна возможность поехать куда угодно.
возможность спокойно и нормально накопить и поменять валюту на поездку, а не крутиться и не придумывать как чего и повыгодней поменять.
нормальная страховка, нормальный сервис.

Отредактировано Ruslan73 (2011-01-15 23:25:39)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Борис Ельцин 15 Янв 2011 20:11 #77

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
mittelspiel написал(а):
еще из хорошего - в то время создали систему лицеев для одаренных школьников - при МФТИ, БГУ и НГУ.
Во времена СССР при МФТИ была ЗФТШ. В Ельцинские времена физтехи, в том числе лучшие преподователи, ломанулись на запад. Я учился на физтехе в самый разгар событий ( с 1988 по 1992). Могу лично засвидетельствовать, что качество образования упало при Ельцине очень заметно. Когда я уезжал на запад, запомнились объявы в общаге типа напишу гос по физике за $50. До Ельцина, такие объявы были бы немыслимы. На базах творилось черт те что. Уж что он и его шайка лейка точно угробили полностью, так это науку.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 20:43 #78

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
PP написал(а):
Уж что он и его шайка лейка точно угробили полностью, так это науку.
Адназначна.
Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 20:45 #79

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Ruslan73 написал(а):
ну я ее не расмматриваю, поскольку считаю что такая возможность  обычному человеку на хрен не нужна.
Это личное дело обычного человека
Главное поехать было можно.

Ruslan73 написал(а):
нужна возможность поехать куда угодно.
Ну так Ельцин ничего и не сделал для этого. Народ в массе был совершенно нищий.
Каждому - своё.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 21:04 #80

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
PP написал(а):
Во времена СССР при МФТИ была ЗФТШ. В Ельцинские времена физтехи, в том числе лучшие преподователи, ломанулись на запад. Я учился на физтехе в самый разгар событий ( с 1988 по 1992). Могу лично засвидетельствовать, что качество образования упало при Ельцине очень заметно. Когда я уезжал на запад, запомнились объявы в общаге типа напишу гос по физике за $50. До Ельцина, такие объявы были бы немыслимы. На базах творилось черт те что. Уж что он и его шайка лейка точно угробили полностью, так это науку.
зфтш это не то. а лицей создали в 1991 году
phystech-lyceum.ru/about/history.html
выпускники этого лицея сейчас профессорят по всему миру.

про образование не скажу, но качество научных публикаций в девяностых как ни странно, улучшалось. у меня нет сейчас доступа, но можете сделать поиск по medline или ISI и там будет пик который приходится на 90-е годы, а затем спад, который продолжается до сих пор. пик обусловлен тем, что люди начали публиковаться в англоязычных журанлах, а спад обусловлен утечкой мозгов. (но и некоторый вклад в пик утечка мозгов тоже дала, потому что многие публикации в престижных журналах шли с соавторством утекших мозгов, которые сохранили свои российские аффиляции или сотрудничали с теми кто остался).

кроме того, именно в 90-х начался активный обмен опытом, сотрудничество с западными учеными. методики, технологии и инструменты, ранее недоступные, стали для российских ученых реальностью. А ИНТАС и CRDF закрылся уже после эпохи Ельцина
Last Edit: 03 Июнь 2017 05:40 by Vladimirovich.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 21:07 #81

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Vladimirovich написал(а):
Адназначна.
если судить по публикациям индексируемым в международных базах данных, то как раз наоборот, на ельцинское правление приходится пик, а затем пр путине пошел спад

Борис Ельцин 15 Янв 2011 22:07 #82

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
По поводу научной эмиграции. Уезжали и при Ельцине, и при Путине, но при Путине стали уезжать с концами. Как сказал Гейм: нет таких условий, при которых я бы мог вернуться. Среди моих знакомых (а их много), возвращаться планируют единицы, и те с большим сомнением.

Кстати, именно при Путине Академию Наук заставили уволить сотрудников, работающих за границей...
А игры с РАН, прикормка элиты академии и т.п. поставили крест на российской науке.
Audiatur et altera pars

Борис Ельцин 15 Янв 2011 22:25 #83

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Quantrinas написал(а):
Кстати, именно при Путине Академию Наук заставили уволить сотрудников, работающих за границей...
да-да, это было водоразделом. до этого еще сохранялась возможность вернуться для тех, кто был в командировке или в отпуске за свой счет. после этого концы были уже отрезаны.

Борис Ельцин 15 Янв 2011 22:44 #84

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Сейчас проверил, последний раз я указывал свой российский адрес в статьях 2006 года. То есть разогнать учёных ради экономии на науке Путин решил на пике своего поднимания с колен, видимо баблоса на куршевели не хватало.
Audiatur et altera pars

Борис Ельцин 16 Янв 2011 03:35 #85

  • Chesstiger
  • Chesstiger's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1071
  • Karma: 0
Ай-да Квант! На -повал-Браво!!!

Борис Ельцин 16 Янв 2011 07:05 #86

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
www.gzt.ru/topnews/science/-uchenyi-tsun...a-nauka-/301888.html
Интервью с Василием Титовым (директором Центра исследования цунами Национального управления океанических и атмосферных исследований (Сиэтл, США)
История утекания
— Ваша первая жена тоже ученый и вы познакомились уже в Академгородке. Ваши пути разошлись не только в жизни, но и в науке, не так ли? Семья и наука оказались несовместимы в те годы?
- Она в те годы занималась, как это сейчас называется, суперкомпьютерами и искусственным интеллектом. Тогда это было очень популярно. Сейчас она уже не занимается наукой, но живет в Академгородке. Я вообще не знаю, как могли те ученые, кто остался, выдержать испытание 90х и просто выжить. Если бы я не уехал, наверняка, я ученым бы не был. Остались настойщие энтузиасты. В 90-х годах Академгородок практически умер, он жил наукой всегда, то есть там все работали в институтах. В 90-х годах институты просто встали практически все за исключением тех, кто сдавали свои помещения под офисы. А это целый город, то есть градообразующим предприятием была Академия наук. И я не знаю, почему он не умер. Народ ходил в институты и работал практически бесплатно. Если ты один, то еще можно как-то выжить, но если у тебя семья, то долго так не продержишься. Кстати, я никогда не планировал остаться в Штатах. Я уезжал, чтобы сделать хорошую диссертацию и приехать обратно и работать в Академгородке, который был одним из самых лучших мест для жизни в стране. Сейчас это уже не так, но в 1992-м развал только-только начинался. Уже было ясно, что все только начинается.
От себя добавлю, что мои ощущения совершенно те же. Как только пришел Ельцин, начался необратимый развал.
Разница лишь в том, что уезжать я никуда не хотел, но и из науки пришлось уйти.
Каждому - своё.
Last Edit: 03 Июнь 2017 05:40 by Vladimirovich.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 07:11 #87

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
www.researcher-at.ru/index.php?option=content&task=view&id=224
Wednesday, 28 April 2004
Генрих Романович Иваницкий
Директор Института теоретической и экспериментальной биофизики Российской академии наук

Н.А.Слащева
Институт теоретической и экспериментальной биофизики РАН

М.А.Цыганов
Институт теоретической и экспериментальной биофизики РАН

Сообщение представил Анатолий Ермолаевич Наумов, ученый секретарь по международным научно-техническим и экономическим связям Института теоретической и экспериментальной биофизики РАН.
За период с 1987 по 2002 год из Пущино уехало свыше 500 перспективных и активных кадровых научных сотрудников. Многие из них сегодня занимают в зарубежных университетах и фирмах высокие должности. Свыше 200 сотрудников ушли из науки в коммерческие фирмы. С молодежью ситуация еще более драматичная -- почти каждый второй уезжает за рубеж или уходит из науки. Последствия “утечки умов” трудно подсчитать в рублях. Однако очевидно, что этот процесс ведет к ослаблению научного потенциала страны, распаду научных школ, свертыванию ряда фундаментальных исследований в России [ 1 ]. Из-за отсутствия жилья приток молодых ученых не восполняет потерь за счет миграции. Города науки в силу малочисленности населения весьма чувствительны к внешним социальным воздействиям [ 2 ].
Рис. 1 а. Количество ученых ИТЭБ РАН, уехавших за границу (по годам).


Рис. 2. Публикации ученых ИТЭБ РАН, работающих за рубежом, по годам.
Каждому - своё.
Last Edit: 22 Фев 2019 06:16 by Vladimirovich.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 07:18 #88

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
mittelspiel написал(а):
если судить по публикациям индексируемым в международных базах данных, то как раз наоборот, на ельцинское правление приходится пик, а затем пр путине пошел спад
Это интересный факт, мне трудно сразу сказать, в чем причины.
Но лучше найти данные по конкретным наукам. Например, наверняка выросло количество статей болтунов-экономистов и иже с ними
, потом Сорос прикатил ...
В любом случае это не признак улучшения науки. В лучшем случае какие-то предсмертные судороги.
Каждому - своё.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 08:25 #89

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
а затем пр путине пошел спад
Это интересный факт, мне трудно сразу сказать, в чем причины.
Думаю, публикующиеся уже были одной ногой на Западе и зарабатывали себе разные нужные индексы. К концу правления ЕБН все, кто мог (и хотел) шевелиться свалили.

Борис Ельцин 16 Янв 2011 08:39 #90

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Крыс написал(а):
К концу правления ЕБН все, кто мог (и хотел) шевелиться свалили.
Это, разумеется, не правда.
Audiatur et altera pars
Moderators: Grigoriy
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум