Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Новые шахматы на троих

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 15:09 #121

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Вот схемка приблизительная на троих...

1. Цель игры - съесть все фигуры соперников
2. Фигурами являются всё, что старше суперпешек по схеме каменных шахмат
quantoforum.ru/fairy/2002-kamennye-shakhmaty-5

Т.е. Лошадь и т.д.
(P) Пешка - 2 и (X) Берлинская пешка - 2 в этой игре отсутствует
Камней тож нет, чтобы не раздражать ув. Чессматиста :)

3. В начале каждый игрок имеет
- 20 очков
- 4 суперпешки
- Ладью
- Два коня

4. Первые ходы - выбор угла королем
Каждый должен выбрать свой квадрант
Причем расстояние между королями не должно быть меньше 7 полей в сумме по горизонтали и вертикали.








4K3/8/8/8/7K/8/K7/8 w - - 2 63

Квадрант определяет, на каких линиях можно превращать пешки.
Так для играющего за короля a2, линиями превращения будут 8я горизонталь и вертикаль h

Для того, кто оказался в "углу" дается бонус- 5 очков.

5. Дальнейшие ходы - выставление своих фигур в свой квадрант по очереди

6. Как только все поставлено, игрок имеет право

6.1 по таксе поставить фигуру по списку
quantoforum.ru/fairy/2002-kamennye-shakhmaty-5
Нельзя ставить пешку на 7й и 8й.

6.2 Или улучшить- мутировать свою на доске

6.3 Двинуть фигуру согласно правил

7. При взятии фигуры дается компенсация по прайсу ниже ( прайс отработан десятком игр)

А. Слабые (суперлегкие) фигуры
При взятии возвращается -1 от номинала
Нельзя мутировать в любую превращающуюся (п.8) на 7й и 8й
Нельзя ставить любую превращающуюся на 7й и 8й

(F) Визирь - 2
(W) Генерал - 2
(E) Алфил - 3
(D) Дабаба - 3
( т.е мутация визиря в алфила требует +1, а альфила или генерала в визиря бесплатно)

Б. Легкие фигуры
В скобках указана сумма компенсации при взятии.
Нельзя мутировать в суперпешку на 7й и 8й
(SD) Суперпешка - 4 (3)
(Z) Лошадь - 5 (3)
(L) Лев - 6 (4)
(N) Конь - 7 (4)
(B) Слон - 8 (4)

В. Тяжелые фигуры
При взятии дается 1/2 номинала
(NN) Арабский конь - 10 (конь + 1 поле по диагонали)
(R) Ладья - 12

Г. Супертяжелые фигуры
При взятии дается дается 1/2 номинала
(V) Арабская башня - 16 (Ладья + 1 поле по диагонали)
(A) Кардинал - 20 (слоноконь)
(M) Маршал - 22 (Конеладья или Канцлер)
(Q) Ферзь - 24

Все правила фигур тут quantoforum.ru/fairy/688-skazochnye-shakhmatnye-figury

8.
Превращения на 8й
На 8й превращаются бесплатно (без затраты хода)
Визирь - Слон
Генерал - Ладья
Алфил - Слон
Дабаба - Ладья
Лошадь - Конь

Вот это может быть реальной бойней
:beer:
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 15:31 #122

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Так для играющего за короля a2, линиями превращения будут 8я горизонталь и вертикаль h

а это зачем, две линии давать? а у короля аш 4 какие линии будут?

Все остальное очень сложно: но если вы, Мариньон и Алекс сыграют, я понаблюдаю. А если понадоблюсь, то могу сыграть.
А квадрант - это что именно? Ну и первоначальная расстановка жестко растягивает игру, которая итак будет длинна, как мне кажется. нельзя ли начать с готовой позиции?
Суперпешки мне не нравятся, они ходят назад, поэтому любой косяк позиции можно исправить.

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 15:56 #123

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Зачем такие сложности? Мы устанем ждать выставление фигур,выбор угла,мутацию,надо начинать надо с дефолтной позиции и пункта 6

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:05 #124

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
По поводу превращений
1)две стороны это много
2) так как в начале игры мало фигур ,то будет много выступлений рядом с полем превращения и последующее превращение,что невозможно в раз рекламированных кам шахматах.

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:07 #125

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
а это зачем, две линии давать? а у короля аш 4 какие линии будут?
8я и вертикаль a
chessmatist wrote:
Все остальное очень сложно
А нет в игре на троих легких путей :)
Как я постарался объяснить
Кроме того, игра должна быть как можно сложнее. Только не по правилам, а стратегически и тактически
Только такая игра заслуживает того, чтобы в нее играть.
Бояться играть в сложную игру - просто ограничивать свой мозг.
chessmatist wrote:
А квадрант - это что именно?
Четверть 4х4 шахматной доски
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%B0...80%D0%B0%D0%BD%D1%82
Квадрант плоскости — любая из 4 областей (углов), на которые плоскость делится двумя взаимно перпендикулярными прямыми, принятыми в качестве осей координат
chessmatist wrote:
Ну и первоначальная расстановка жестко растягивает игру, которая итак будет длинна, как мне кажется. нельзя ли начать с готовой позиции?
Alex wrote:
Зачем такие сложности? Мы устанем ждать выставление фигур,выбор угла,мутацию,надо начинать надо с дефолтной позиции и пункта 6
Можно убрать. Можно выставить каждому за один ход.
chessmatist wrote:
Суперпешки мне не нравятся, они ходят назад, поэтому любой косяк позиции можно исправить.
Косяки позиции в игре на троих есть перхоть при гильотине.
Если парадигма - любые мутации, а без этого я не вижу пока игры, особенно с параличными дабабами и альфилами, то все можно исправить и без суперпешек

Идея, однако, лишь в том, что двигаться можно в любом из двух направлений при превращении
Иначе превращение в оригинальной версии остается никому не нужной мечтой.
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:11 #126

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Alex wrote:
2) так как в начале игры мало фигур ,то будет много выступлений рядом с полем превращения и последующее превращение,что невозможно в раз рекламированных кам шахматах.

Можно ограничить 6й, 7й и 8й
Это лишь концепция. Но концепция, основанная на принципах.
Ее можно уточнять, разумеется.
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:12 #127

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Ну если играть с 2 линиями превращения,то добавить к линии 6 те же ограниния как к линиям 7 и 8

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:29 #128

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Тогда фигуры можно ставить максимум на 1 клетку дальше своего квадранта,в принципе не так уж плохо

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:35 #129

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Alex wrote:
Тогда фигуры можно ставить максимум на 1 клетку дальше своего квадранта,в принципе не так уж плохо
Поначалу вообще можно только в своем.
Потом, допустим на линию дальше, но только те, кто превращается ( п.8)
На остальных ограничений нет. Ибо зачем?
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:39 #130

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Чтоб не превращались за 1 ход

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:42 #131

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Alex wrote:
Чтоб не превращались за 1 ход
Ну я же и оговорилVladimirovich wrote:
Потом, допустим на линию дальше, но только те, кто превращается ( п.8)
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:48 #132

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
А поменьше видов зверушек никак нельзя?

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:53 #133

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Да все можно :)
Я ж сказал - этог крнцепция.
Но на мой взгляд, чем больше тем разнообразнее
Так, битвы разнопольных дабаб довольно скучны...
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 16:59 #134

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Их 4 вида,правда они превращаются

Новые шахматы на троих 23 Фев 2016 17:22 #135

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Alex wrote:
Их 4 вида,правда они превращаются
Больше шансов обмануть соперников :)
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 07:27 #136

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
И открытый вопрос, как считать короля
Варианта два - давать очки за его отдачу, как за других и наоборот.
Давать очки тому, кто его съел - поставил мат.
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 09:23 #137

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Так пусть будет две задачи: ослабить армию или заматовать короля? Иначе это уже не шахматы, а какая-то боевая игра.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 10:28 #138

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Можно попробовать и мат, но баланс ухудшится.
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 10:53 #139

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Итак, начальная расстановка готовая. Игра на две цели. Две линии превращения.
Надо приходить к общему и играть.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 11:52 #140

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Надо решить, что с шахом делать
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 12:40 #141

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Для начала пойдет любой вариант. Хотя может у Алекса есть веское слово

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 13:17 #142

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Король будет как король, или как принц?

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 16:58 #143

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Alex wrote:
Король будет как король, или как принц?
А в чем разница?
Ходят одинаково quantoforum.ru/category-59/688-skazochny...?limitstart=0#157966
А вот насчет мата надо договариваться
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 17:28 #144

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Разница есть,принца не надо защищать,можно потерять и так далее

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 19:23 #145

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
А, ну в этом и дилемма.
Играть с матом или без оного :)
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 21:39 #146

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Давайте сыграем без мата. Поймем, что так неинтересно и будем играть с матом.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 21:41 #147

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Составляйте тогда пожалуйста правила
"Я не тактик, я стратег" (с)
:beer:
Каждому - своё.

Новые шахматы на троих 24 Фев 2016 21:56 #148

  • chessmatist
  • chessmatist's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 2138
  • Thank you received: 2
  • Karma: 2
Ни фига, Владимирович. Это ваша игра. Там моего ничего нет. Вы ее и ведите. Я сыграю.

Новые шахматы на троих 25 Фев 2016 01:21 #149

  • Alex
  • Alex's Avatar
  • OFFLINE
  • Сокольничий
  • Posts: 368
  • Karma: 0
Про зверей,я не знаю повадки некоторых зверушек,и хотелось бы увидеть их фото :popcorn:

Новые шахматы на троих 25 Фев 2016 07:26 #150

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106789
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
chessmatist wrote:
Ни фига, Владимирович. Это ваша игра. Там моего ничего нет. Вы ее и ведите. Я сыграю.
Ну нет :) Игры на троих это ж Ваше...

Я лишь показал основные принципы и примерную концепцию, которая им следует. Доделывать детали еще долго
( Можно например пешки ввести не супер, а ходящие только впреред в двух направлениях)
Если Вам не нравится, придумывайте свою. Играть в игру, которая не нравится, неестественно.
Можете и принципы выше не соблюдать.
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум