Сергей Юрьевич: Магнус всё-таки передумает. #77

Vladimirovich wrote: Вроде бы это было изначально в условиях. Демарш Магнуса просчитывался.

en.wikipedia.org/wiki/World_Chess_Championship_2023

Ruslan73 wrote: Это Вики

Вот изначальные Правила
handbook.fide.com/files/handbook/Regulat..._Tournament_2022.pdf
Все, победа по неявке. Так должно быть по закону.
Дин должен иметь право на следующий ТП сразу.

Только ФИДЕ уже закрутило новый виток беспредела, начиная с Карякина, така шта...

P.S. Я понимаю, что найдутся граждане, которые меня тут скажут, что это поцреотизм....
Но я отвечу - атнють - все строго наоборот.
Я не считаю Янчега достойным встать в ряд. Как и китайца кстати.

Но в Матчах за Титул должен быть порядок.

Vladimirovich wrote: Это правила на ТП, надо правила на цикл посмотреть.

handbook.fide.com/chapter/D0107

В прошлом цикле те же правила.

lenta.ru/news/2022/07/21/carlsencarp/
Наш Толик знает за бабло

www.chessdom.com/nepos-emotional-world-c...ship-roller-coaster/
Nepo: Magnus Decision “Quite Disappointing” | Rapid 3

lenta.ru/news/2022/07/26/nepomnyashiy/

Ну, раз такое дело, китайцы лицом по асфальту не допустят. Подготовка ожидается на высшем уровне.

А каким по счету чемпионом станет победитель матча? Не очень ясно по какой линии считать, но вроде как по фидешной считать надо.

Начиная с 2006го года линия уже одна.
Вот если Магнус пойдет стопами кусатели полицейских и замутит свою федерацию со своим отбором, вот тогда можно будет начинать рассуждать про линии.
Чемпион должен защищать титул регулярно. Нет защит нет линии.

Ruslan73 wrote: После победы Ананда две линии на время совпали друг с другом. Линия классических чемпионов и линия чемпионов ФИДЕ. Магнус унаследовал объединенный титул, а вот победитель предстоящего матча имхо завоюет только титул чемпиона ФИДЕ.

видимо Магнусу надоело их всех побеждать, интересно только с новыми лицами играть.

Ruslan73 wrote: Линия всегда была одна

Но какое то время около нее рисовались еще точки.

PP wrote: Это чушь. Если чемпион не готов защищать свою титул это равносильно его смерти как смерть Алехина в 1946м. Титул разыгрывается между претендентами.

Вообще пора прекратить использование звания чемпион ФИДЕ.
Чемпион в шахматах не должен зависеть от организатора.

Иначе Карлсен буден чемпион Агона
А первый чемпион ФИДЕ Герман Карлович Матисон (1924 год)

Альтернативные же турниры ФИДЕ это лишняя пара малиновых штанов и два раза ку.

Если Карлсен откажется окончательно, то лишается Титула за неявку. Хотя это будет очень печально.
Я не вижу Чемпионского дарования ни у Янчега, ни у китайца.
Но думаю, жизнь быстро все поставит на свои места. Придут новые молодые таланты.

Хотя удар по Большим Шахматам отказ Карлсончега нанесет колоссальный...

не думаю, пока Магнус лупить будет их в турнирах будет де-факто чемпионом, а потом будет кто будет

Хайдук wrote: Да нет в шахматах де-факто чемпиона... Слишком это "звание" расплывчато...

Вон в конце 60-х прошлого века Бент Ларсен всех громил и даже Фишера подвинул с первой доски на Матче Века.
А потом бац...
Чемпионом он так и не стал.

Да и не "лупит" Магнус всех, это иллюзия...
Он самый стабильный, железный дровосек.
У него и близко нет результатов Фишера или даже того же Ларсена. Нет результатов Алехина, Каспарова или Карпова...
Вымучил два Матча на тайбрейке у более слабых Сережика и Фабианчега...
Вот разве Янчега отменно шлепнул.

Понятно и это очень большой талант, быть таким дровосеком. Некоторые даже называют это гениальностью.
Главное быть первым, а с каким отрывом дело десятое.

Вот сейчас кончился турнир Загреб 2022 SuperUnited Rapid & Blitz, никому не интересный, как оказалось, даже маньякам Карлсена...
Магнус поделил 2-4 места в рапиде, занял 3 место в блице.
А по сумме первый Талант

Vladimirovich wrote: это звучит странно, после стольких побед

Ruslan73 wrote: Так кто возражает? Титул чемпион ФИДЕ будет разыгрываться. Но до тех пор пока чемпион ФИДЕ будет играть слабее Магнуса ни о каком притязании на классическую линию речи быть не может. Покажи, что ты сильнее чемпиона, тогда и будешь чемпионом по классической линии. А у победителя предстоящего матча титул будет той же пробы, что и титул Халифмана.

Хайдук wrote: Ничего странного. Владимирович не может быть объективен в данном вопросе. У него на Карлсена аллергическая реакция, которая парализует мозг. А адекватные и квалифицированные шахматисты ставят Карлсена в один ряд с Каспаровым и Фишером. Карлсен доминирует над шахматистами трех поколений, сохраняет первый номер рейтинга уже черт знает сколько лет и пять раз выиграл титул. О чем тут ещё можно говорить?

Vladimirovich wrote: Скромно умолчали о том, как Магнус дважды вынес не кого нибудь, а самого Ананда.

Хайдук wrote: Ну давайте просто согласимся, что есть победа, а есть победа за явным перевесом.

Карлсен боец, выжимает когда надо
Вы же используете выражение "лупить". Оно не соответствует.
Ну вот покажите мне турнир, который Магнус выиграл с перевесом, скажем, в 2 очка...

Вот Линарес 2001 это результат

Garry Kasparov 7.5/10 (+5 -0 =5)
Judit Polgar 4.5/10 (+1 -2 =7)
Anatoly Karpov 4.5/10 (+1 -2 =7)
Peter Leko 4.5/10 (+0 -1 =9)
Alexey Shirov 4.5/10 (+2 -3 =5)
Alexander Grischuk 4.5/10 (+2 -3 =5)

Линарес 1994 это результатище...

Anatoly Karpov 11/13 (+9 -0 =4)
Garry Kasparov 8.5/13 (+6 -2 =5)
Alexey Shirov 8.5/13 (+6 -2 =5)
Evgeny Bareev 7.5/13 (+5 -3 =5)
Joel Lautier 7/13 (+5 -4 =4)
Vladimir Kramnik 7/13 (+4 -3 =6)
Veselin Topalov 6.5/13 (+5 -5 =3)
Viswanathan Anand 6.5/13 (+4 -4 =5)
Gata Kamsky 6.5/13 (+3 -3 =7)
Vasyl Ivanchuk 6/13 (+4 -5 =4)
Boris Gelfand 5.5/13 (+1 -3 =9)
Miguel Illescas Cordoba 4.5/13 (+4 -8 =1)
Judit Polgar 4/13 (+2 -7 =4)
Alexander G Beliavsky 2/13 (+0 -9 =4)

Покажите мне аналогичный результат Карлсена

Понятно, что у нас много граждан, которые прибегут и станут меня упрекать в карлсенофобии
Но ничего, кроме эмоциональной пурги, мы от них не услышим. Ни одного шахматного аргумента. Ни одной своей мысли.

Я считаю, что Магнус большой талант особого рода
Представьте себе боксера, который практически не пропускает ударов.
Понятно, что в упорной борьбе он любого завалит. Это талант, да.
Это обеспечивает ему первые места и стабильно первый рейтинг.

Но "лупить", как Вы выражаетесь, он не может.
Поэтому и ищет всякие извращенные форматы, где безнаказанно может побеждать +1 или +2 над остальными. Используя притом быструшки и блицушки, где он стабильнее остальных в разы (см. Загреб выше)
У него нервная система идеальная.

Но он стареет... Те, кто в классику не играл, этого не поймут никогда...
И у него развивается синдром Фишера...
И поэтому он устал играть Матчи по классической формуле. Очень много труда.
Он сам понимает, что с Янчегом ему соперник все преподнес на блюдечке, а на самом деле все гораздо сложнее и Янчег теперь будет умнее.

И если некто захочет без фанатских эмоций это проанализировать, то поймет, что я прав.

PP wrote: Да, титул чемпиона мира ФИДЕ будет разыгрываться и никакого другого нет.
А то что сильнейший шахматист планеты не хочет им обладать и защищать это уже детали.
Такое уже было в 1975м.

Vladimirovich wrote: www.chessfocus.com/tournament-results/2019-gashimov-memorial
en.wikipedia.org/wiki/Pearl_Spring_chess_tournament#2009
Vladimirovich wrote: Как можно сравивать с турнирами эпохи, где у слабачков не было силиконовых костылей? Бред же просто!

Ruslan73 wrote:
Я же и соглашаюсь, что победитель матча будет продолжать линию Халифмана.

PP wrote: Во времена Халифмана была линия Каспарова который защищал свой титул и организовывал отбор.
Если Магнус не создаст свою линию и схему отбора, победитель матча будет продолжать линию Магнуса как Карпов продолжил линию Фишера и Ботвинник линию Алехина.

Даже Каруанчег может иногда показывать результаты...
С большим отрывом, чем Карлсончег...

quantoforum.ru/chess-news/31-saint-louis-2014
Сент-Луис_2014_(шахматный_турнир)

Ruslan73 wrote: Что ещё за линия такая? Вы же только что написали
Ruslan73 wrote: Или получается, что если Карлсен сыграет матч скажем с Фируджей, то Вы признаете его чемпионом?

Ruslan73 wrote: Надо проще
Линия одна.

Не явился = проиграл.