Ключевое слово
25 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Новости Е-нота

Новости Е-нота 05 Март 2011 16:03 #331

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
А что Вы понимаете под современным корпоративным управлением?
Формализация результата деятельности в виде одного числа - У
Формализация всех затрат в виде одного числа - Х
Построение функции эффективности Ф = У(t) / Ф (t) на основании которой принимаются управленческие решения

У, Х можно структурно детализировать как по производству товаров и услуг, так по структурным подразделениям
Вот так примерно?
А Ваше мнение?

Отредактировано E-not (2011-03-05 20:04:48)

Новости Е-нота 05 Март 2011 16:15 #332

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Формализация результата деятельности в виде одного числа - У
Формализация всех затрат в виде одного числа - Х
Построение функции эффективности  Ф = У(t) / Ф (t) на основании которой принимаются управленческие решения
Извините меня, Светлейший, но это утопия.

Управление по одному числу есть фикция, ибо совершенно не дает понимания о том, где реально проблемы, не дает представления о динамике частных проблем, и соответственно не помогает правильно расставить приоритеты.
Необходимо анализировать каждую метрику отдельно и принимать решения по совокупности анализа каждой.

Этих метрик десятки, и загнать их все в один скаляр - значит потерять информацию и контроль над ситуацией.
Каждому - своё.

Новости Е-нота 05 Март 2011 16:42 #333

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Благо бодливым коровам Господь Бог рогов не даёт...

Новости Е-нота 05 Март 2011 17:32 #334

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Извините меня, Светлейший, но это утопия.
Управление по одному числу есть фикция, ибо совершенно не дает понимания о том, где реально проблемы, не дает представления о динамике частных проблем, и соответственно не помогает правильно расставить приоритеты.
Необходимо анализировать каждую метрику отдельно и принимать решения по совокупности анализа каждой.
Этих метрик десятки, и загнать их все в один скаляр - значит потерять информацию и контроль над ситуацией.
Ну зачем же Вы ломитесь в открытую дверь как Инквизитор


Я же об этом и говорю
Может другими словами

E-not написал(а):
У, Х можно структурно детализировать как по производству товаров и услуг, так по структурным подразделениям
А ситуацию просто упрощая. Ну не говорить же всегда на языке векторов, тензоров и пр ... Иногда можно и на скаляре ... Нас в МИФИ так учили, что поделаешь, я ж не Хайдук какой нибудь ...


В итоге же, выбирая между А и Б вы приходите к скаляру
Или что-то не так? ...

По конкретной фирме вы должны принять решение уволить управляющего или оставить, что и сводиться АB или AВ ...



Отредактировано E-not (2011-03-05 21:36:47)

Новости Е-нота 05 Март 2011 17:38 #335

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Благо бодливым коровам Господь Бог рогов не даёт...
Бог дает рога таким козлам как ты, которые ни на что не способны кроме как загаживать любой разговор. Коротче НАХ ...

Отредактировано E-not (2011-03-05 21:38:59)

Новости Е-нота 05 Март 2011 18:26 #336

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
А ситуацию просто упрощая. Ну не говорить же всегда на языке векторов, тензоров и пр ... Иногда можно и на скаляре ... Нас в МИФИ так учили, что поделаешь
Светлейший, я совершенно без шуток. То что Вы предлагаете, есть лажа.
Не уподобляйтесь wpiterу. Вам это не идет. Почитайте модели бизнес процессов - CMMI, ISO... Там много.

Каждому - своё.

Новости Е-нота 05 Март 2011 19:45 #337

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49377
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
E-not написал(а):
Бог дает рога таким козлам как ты, которые ни на что не способны кроме как загаживать любой разговор. Коротче НАХ
Не сердись, Женя, а прислушивайся

Новости Е-нота 05 Март 2011 19:50 #338

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Почитайте модели бизнес процессов - CMMI, ISO...
Ну я же не возражаю... Просто Вы очевидно отталкиваетесть от ситуации с управлением в компании Боинг, а я от РШФ времен Баха так шта ...

Новости Е-нота 05 Март 2011 19:54 #339

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Ну я же не возражаю... Просто Вы очевидно отталкиваетесть от ситуации с управлением в компании Боинг, а я от РШФ времен Баха так шта ...
И не только Боинг.
Есть и еще окромя Боинга


Но я не знаю такого бизнеса - РШФ времен Баха, и вообще каких либо времен

Распил спонсорских средств, меценатство, это может быть. Но не бизнес.

Для этих и е-рейтинг может сойдет

Каждому - своё.

Новости Е-нота 05 Март 2011 20:09 #340

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Для этих и е-рейтинг может сойдет
Вот @

Новости Е-нота 05 Март 2011 20:10 #341

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Извините меня, Светлейший, но это утопия.
Хотите догнать Савранского?

Новости Е-нота 06 Март 2011 04:13 #342

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Хайдук написал(а):
Не сердись, Женя, а прислушивайся
Иногда лучше помолчать чем 3.14здить без умолку и толку

Новости Е-нота 06 Март 2011 04:14 #343

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Распил спонсорских средств, меценатство, это может быть. Но не бизнес.
Что Вы понимаете под термином бизнес?

Новости Е-нота 06 Март 2011 04:15 #344

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Крыс написал(а):
Хотите догнать Савранского?
Супер Савранский всегда догонит Савранского

Новости Е-нота 06 Март 2011 05:05 #345

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Распил спонсорских средств, меценатство, это может быть. Но не бизнес.
Что Вы понимаете под термином бизнес?
Зарабатывание денег путями отличными от распила денюшков.

Каждому - своё.

Новости Е-нота 06 Март 2011 07:23 #346

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Зарабатывание денег путями отличными от распила денюшков.
Искуственное ограничение области применения термина приводит к краху теории ...
Распил - это крайний случай ...

Вот к примеру возьмем самое простое, народное - е-рейтинг

По вашей логике я бы толжен сказать что абсолютные очки это никакой не рейтинг. Ан нет, я, (в отличие от вас) так не скажу ибо ранжирование по абсолютным очкам тождественно ранжированию по очкам относительным в пределе когда W = L Другой крайний случай W= 1 L=0 Это же даже дети в первом классе понимают... А Вы - Инквизитор, Вам не к к лицу ... Впрочем длительное общение с wpiterу наверное сказывается


Отредактировано E-not (2011-03-06 11:26:02)

Новости Е-нота 06 Март 2011 09:37 #347

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Искуственное ограничение области применения термина приводит к краху теории ...
Распил - это крайний случай
Нет. Это вопрос принципиальный

Либо есть халявный источник финансирования, тогда проблемы, которые надо решать, резко упрощаются

Или его нет, а нужно реально оптимизировать деятельность компании. Тут одним показателем обойтись невозможно.

Каждому - своё.

Новости Е-нота 06 Март 2011 12:35 #348

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Нет. Это вопрос принципиальный
Нет, все-таки Вы не физик
Вам или волна или частица, или земля плоская или шар, или распил или бизнес.

А если это дуализм?!


Или НАДпил


Что же касается одной переменной, то это вершина вершины айсберга. К ней мы приходим естественно через малые пирамидки и тд и тп.

Я тут придумал офигенную простенькую модельку как свести несколько параметров к одному. Сразу предупреждаю что это ПРОСТЕНЬКАЯ МОДЕЛЬ и это не означает что я ТУПОЙ и не вижу многих сложностей, переплетения связей и тд и тп. А то Вы сразу наброситесь на меня с вершины прочтенных книжек и оконченных курсов университетов. (Мы университетов не кончали!)

А моделька вот какая

Об исходной я рассказывал. Имея два показателя мы просто строим обобщающий типа Z = Х + С*У

И смотрим коэффициент корреляции между Z и X а также между Z и Y константу же С выбираем из экспертных соображений. В простейшем случае полагаем например что Х и У должны одинаково влиять на Z

Наким образом мы можем сократить число показателей вдвое... Но кто запрещает нам продолжить, и сократить число новых показателей вдвое? Ну и тд ...

В итоге мы получаем одян обобщенный показатель, по готорому и проводим ранжирование.

Возникает естественный вопрос а если мы поменяем пары? Это вопрос к математикам...

Новости Е-нота 06 Март 2011 18:03 #349

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
В итоге мы получаем одян обобщенный показатель, по готорому и проводим ранжирование.
Возникает естественный вопрос а если мы поменяем пары? Это вопрос к математикам...
Ну получили ранжирование...
Кого увольнять то .... Начальника транспортного цеха?

Каждому - своё.

Новости Е-нота 07 Март 2011 01:40 #350

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Кого увольнять то .... Начальника транспортного цеха?
Ну тут много может быть решений, но если мы говорим о нескольких субъектах управления и нескольких значимых для этой цели параметрах и не имеем определенной мат модели их связей то это неплохой инструмент ... Ток и всего ... Но на безрыбьи ...

Новости Е-нота 07 Март 2011 07:22 #351

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Но на безрыбьи ...
Насчет безрыбья это Вы зря

Каждому - своё.

Новости Е-нота 07 Март 2011 08:43 #352

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Насчет безрыбья это Вы зря
Ну, действительно, погорячился. Чего не скажешь в разговоре шутейном



Отредактировано E-not (2011-03-07 12:49:02)

Новости Е-нота 07 Март 2011 18:47 #353

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Ну, действительно, погорячился. Чего не скажешь в разговоре шутейном
Фору хотите попросить?

Каждому - своё.

Новости Е-нота 07 Март 2011 19:21 #354

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
зачем фора?

Новости Е-нота 12 Март 2011 16:49 #355

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Некоторые соображения к стратегии развития шахмат potemkin.bbhit.ru/viewtopic.php?id=662
Last Edit: 10 Июль 2018 19:28 by Vladimirovich.

Новости Е-нота 12 Март 2011 18:32 #356

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Некоторые соображения к стратегии развития шахмат
Слишком сложно.
Все зависит от профессиональной занятости общества.
Во времена моей юности полуфинал первенства района собирал народу как сейчас первенство города.
Не потому, что народ шахматы разлюбил. А потому что некогда народу играть стало.
Раньше вот советский скромный труженик свалил с работы часика в 4 и пошел фигурки двигать.
А злобный капитализм уже не позволяет


Вот и играют в основном дети да пенсионеры. Это и ежу должно быть понятно, а не только еноту

Каждому - своё.

Новости Е-нота 12 Март 2011 18:47 #357

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
Vladimirovich написал(а):
Слишком сложно.
Мне даже Вам и возражать не хочется ...

Почему-то Вы не рассматриваете государство как заказчика услуг. ИМХО именно оно заинтересовано в развитии шахмат, как одно из средств предотвращения оранжевых, зеленых и голубых революций. Организация досуга - это товар, который РШФ могла бы продавать государству.

Но не только. Разве фирмы, компании не заинтересованы в сплочении своих коллективов. Иначе зачем они тратят деньги на различные корпоративы? Часть этих денег могла бы пойти на организацию своих шахматных турниров и тд и тп.

Что же до сложности дык это только волновой геном прост как капля воды ...


Вот кстати на ЧессПро

Интересные данные... насчет неперспективных взрослых шахматистов вопрос поставлен абсолютно правильно. Негде людям сегодня играть.

Отредактировано E-not (2011-03-12 22:59:11)

Новости Е-нота 12 Март 2011 18:54 #358

  • ХОХ
  • ХОХ's Avatar
  • OFFLINE
  • Жилец
  • Posts: 71
  • Karma: 0
E-not написал(а):
Почему-то Вы не рассматриваете государство как заказчика услуг. ИМХО именно оно заинтересовано в развитии шахмат
Не смешите мои тапочки.

Новости Е-нота 12 Март 2011 19:00 #359

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106839
  • Thank you received: 2078
  • Karma: 105
E-not написал(а):
Мне даже Вам и возражать не хочется ...
Почему-то Вы не рассматриваете государство как заказчика услуг. ИМХО именно оно заинтересовано в развитии шахмат, как одно из средств предотвращения оранжевых, зеленых и голубых революций. Организация досуга - это товар, который РШФ могла бы продавать государству.
Не хочется - не возражайте

Шахматы - это такая штука, что играли в нее и до эпохи исторического материализма, и в эпоху, и даже после.

И никакая РШФ для этого не нужна. Если есть время у народа.
А если времени нет, то тем более не нужна.

E-not написал(а):
Но не только. Разве фирмы, компании не заинтересованы в сплочении своих коллективов. Иначе зачем они тратят деньги на различные корпоративы? Часть этих денег могла бы пойти на организацию своих шахматных турниров и тд и тп.
Фирмы и компании заинтересованы в том, чтобы сотрудник пробежался на лыжах, поиграл в теннис, футбол и т.д.
Размял, так сказать, члены, затекшие после трудового дня.
А в сотруднике, который идет опять сидеть и разрушать свой мозг в другое место, фирмы и компании заинтересованы гораздо меньше.

Ну а на корпоративе все накушаются и сплотят корпоративный дух.
Шахматы же игра строго антагонистическая и корпоративный дух разрушает

Каждому - своё.

Новости Е-нота 12 Март 2011 19:01 #360

  • E-not2
  • E-not2's Avatar
  • OFFLINE
  • Светлейший
  • Posts: 2771
  • Thank you received: 7
  • Karma: 5
ХОХ написал(а):
Не смешите мои тапочки.
В чем смысл Вашего поста ХОХ? Вы хотите сказать что Вы умный человек? Так и скажите ... Вам скромность не к лицу ...

Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум