Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2)

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 04 Янв 2011 19:56 #91

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс написал(а):
геометрические и топологические изображения в природе существуют? Это для меня приятная неожиданность.

Мне казалось, что лишь это модели
А что существует в природе?

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 04 Янв 2011 20:51 #92

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
limarodessa написал(а):
кроме геометрических и топологических изображений все остальное в математике - мир идеального, в природе не существующего
Напротив - природа математична по своей природе

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 04 Янв 2011 20:54 #93

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Это спорный вопрос. Нам так легче — считать, что природа математична по своей природе. К иному мы не готовы

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 04 Янв 2011 23:10 #94

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Alexander написал(а):
считать, что природа математична по своей природе. К иному мы не готовы
К какому иному?

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 04 Янв 2011 23:18 #95

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49368
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
limarodessa написал(а):
P. S. Гореть мне на том свете в аду за такие посты
Нечего беспокоиццо, лимародесса, Вы явно на правильной стороне попофщины/Инквизиции

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 05:24 #96

Что ж это за правильная сторона такая?
Вроде ясно, что если человек хороший и порядочный, то совсем неважно как он себя называет христианин, атеист, еще кто-то, в адъ(крайне болезненное и параноидальное состояние ума) он явно не загремит. А если человек подлый, преступник, и т.д., опять неважно как он себя называет и кем считает, у него есть шанс и в ад загреметь.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 05:32 #97

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12340
  • Thank you received: 7
  • Karma: 0
Не знаю точно, что такое ад, и есть ли он вообще, но мысль идеалист'а мне представляется правильной.
Audiatur et altera pars

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 05:47 #98

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
А что существует в природе?
Что Вы понимаете под словом существует и под словом природа? Когда сформулируете, тогда и получите ответ в Ваших терминах.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 05:50 #99

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук написал(а):
Нечего беспокоиццо, лимародесса, Вы явно на правильной стороне попофщины/Инквизиции
А Вы решили занять сторону мракобесов, наследников интеллекта обезьян?

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 05:53 #100

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
идеалист написал(а):
Вроде ясно, что если человек хороший и порядочный, то совсем неважно как он себя называет христианин, атеист, еще кто-то, в адъ(крайне болезненное и параноидальное состояние ума) он явно не загремит.
Здесь есть нюанс. В разных цивилизациях понятие хорошо и порядочно сильно отличаются. Видимо, без Божественных оценок (правил) к единому знаменателю не прийти.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 05:54 #101

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Хайдук написал(а):
Нечего беспокоиццо, лимародесса, Вы явно на правильной стороне
Ну хоть это вселяет оптимизЬмЪ

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:01 #102

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
идеалист написал(а):
Что ж это за правильная сторона такая? Вроде ясно, что если человек хороший и порядочный, то совсем неважно как он себя называет христианин, атеист, еще кто-то, в адъ(крайне болезненное и параноидальное состояние ума) он явно не загремит. А если человек подлый, преступник, и т.д., опять неважно как он себя называет и кем считает, у него есть шанс и в ад загреметь
Мне известен случай когда человек считал себя крайне набожным, посещал храмы смотрел тематические фильмы и т. д. Но на своей работе он успел испортить отношения с большинством сотрудников и вызывал их негативную оценку за счет своей сварливости. В то время как остальные сотрудники по большей части ладили между собой не являсь столь ярыми христианами (хотя некоторые из них также посещали храмы)

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:04 #103

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Крыс написал(а):
В разных цивилизациях понятие хорошо и порядочно сильно отличаются.
Вы имеете ввиду ханжество ? Кстати протестанство на мой взгляд менее ханжеская доктрина и более терпимо относится к человеческим слабостям не приносящим обществу вреда как такового. Возможно я ошибаюсь

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:14 #104

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
limarodessa написал(а):
Вы имеете ввиду ханжество ?
Нет. Я имею в виду вот что: в одних цивилизациях за некоторые деяния (к примеру) сексуального характера побивают камнями и это (побитие) считается хорошо и правильно, а в других цивилизациях извращенцы подают заявки на санкционированные митинги на центральных площадях столиц и отказ властей воспринимают как плохо и незаконно.
Или вот: западноевропейская Инквизиция инакомыслящих палила на костре, а Православная традиция не позволяла физическое уничтожение инакомыслящих.

Есть, конечно, и объединяющие моменты для разных цивилизаций: ортодоксальные исламисты считают что убивать демократов в любых количествах на территориях демократов же - это хорошо. Но и демократы считают ровно так же: убивать ортодоксальных исламистов на территории ортодоксальных исламистов - это тоже хорошо. Что и делают с успехом обе цивилизации. Причем, каждая называет себя самой передовой и самой правильной.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:16 #105

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
limarodessa написал(а):
Кстати протестанство на мой взгляд менее ханжеская доктрина и более терпимо относится к человеческим слабостям...
Видите ли... Слово терпимо, мне кажется, более уместно если человек что-то терпит сам в себе (боль, голод, душевные муки...), а не терпит что-то в другом.

В противном случае я могу терпимо относиться к тому, что кому-то дают лишнюю свиную рульку. А это, по большому счету, не мое дело.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:22 #106

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
limarodessa написал(а):
Давайте разбираться. До огранки прозрачный чистый кристаллический углерод оценивается в определенное количество тысяч (или миллионов долларов) и носит названия алмаз. После того как ему придана определенная геометрическая форма он меняет свою стоимость и название - теперь он бриллиант. Что изменилось ? Модель ?
Изменилась энтропия.
Как известно, в этом мире деньги платятся обычно за уменьшение энтропии

Хотя есть и обратные примеры.
Каждому - своё.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:25 #107

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
E-not написал(а):
limarodessa написал(а):
Именно по причине того что я не считаю музыку таковой что отражает реальность
Хммм ...
Музыка - преобразование во времени
Не преобразование во времени, а акустическая трехмерная волна, отличающаяся от света лишь скоростью и частотой
( Ну не считая всяких мелочей со средой распространения
)
Поэтому мне непонятно, почему она не может отражать реальность

( Тем более что такое реальность мы тут еще не знаем
)
Каждому - своё.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:27 #108

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
Alexander написал(а):
А вот как церковь относится к пространствам

www.omolenko.com/2516.html
Святая Церковь Христова, которая всегда была, есть и будет православной, никак не относится к многомерным пространствам Банаха, Гильберта или к геометрии Лобачевского.

Ведь ученые открывают лишь те свойства, закономерности и законы, которые созданы Богом. Если ученый это понимает, признает и публично исповедует, то это честный ученый. Если же ученый за законами не видит Законодателя, а за творениями Творца, то это вор, плут и лжец.


Каждому - своё.
Last Edit: 02 Янв 2016 10:32 by Vladimirovich.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:31 #109

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Светлана написал(а):
Нет, не готова...
И объяснить почему, видимо, тоже...
У Вас, ув. Крыс, проблемы со зрением?

Крыс написал(а):
А Вы решили занять сторону мракобесов, наследников интеллекта обезьян?
Ой, и с памятью...
Вам же уже несколько раз об этом quantoforum.ru/history/171-ateizm-i-religiya-4?start=30#63849 писали...
Last Edit: 02 Янв 2016 10:32 by Vladimirovich.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:40 #110

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Крыс написал(а):
Видите ли... Слово терпимо, мне кажется, более уместно если человек что-то терпит сам в себе (боль, голод, душевные муки...), а не терпит что-то в другом.
В противном случае я могу терпимо относиться к тому, что кому-то дают лишнюю свиную рульку. А это, по большому счету, не мое дело
Ну может Вам больше понравится слово толерантно ?

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:43 #111

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Доцент
  • Posts: 16793
  • Thank you received: 79
  • Karma: -22
Vladimirovich написал(а):
Ведь ученые открывают лишь те свойства, закономерности и законы, которые созданы Богом. Если ученый это понимает, признает и публично исповедует, то это честный ученый. Если же ученый за законами не видит Законодателя, а за творениями Творца, то это вор, плут и лжец
Ув. Владимирович - смирите гордыню - гордыня самый страшный грех .

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:47 #112

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
limarodessa написал(а):
Ув. Владимирович - смирите гордыню - гордыня самый страшный грех .
Инквизиция тем и занимается что смиряет гордыню у гордецов данного форума.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:49 #113

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
limarodessa написал(а):
Ну может Вам больше понравится слово толерантно ?
Зачем придумывать разную хрень, да еще и связанную с именами политиков, которые подмахивали и нашим и вашим? Написано: не суди. Вот и будем пользоваться неосуждением.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:54 #114

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
У Вас, ув. Крыс, проблемы со зрением?
Зрение - это обманчивая вещь... Вспомните Козьму Пруткова: Не верь глазам своим!
Если недостаточно Пруткова, то загляните на ветку, где разоблачают черную магию. Там шнурки завязываются сами, как бы Вы не напрягали зрение. Почему-то материалисты-эволюционисты не хотят верить, что шнурки завязываются случайно и сразу подозревают некое умное начало за сим фокусом. А вот в самоорганизацию материи верят легко.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 06:55 #115

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Ой, и с памятью...
Это был расчет на девичью память оппонентов...

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 07:02 #116

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106770
  • Thank you received: 2072
  • Karma: 105
limarodessa написал(а):
Ув. Владимирович - смирите гордыню - гордыня самый страшный грех .
Притч 11:2
2 Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными — мудрость.
Каждому - своё.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 07:04 #117

  • Светлана
  • Светлана's Avatar
  • OFFLINE
  • Шпилёнок
  • Posts: 933
  • Thank you received: 1
  • Karma: -8
Крыс написал(а):
Если недостаточно Пруткова, то загляните на ветку, где разоблачают черную магию. Там шнурки завязываются сами, как бы Вы не напрягали зрение.
НИ напрягали, ув. Крыс... Не буду заглядывать, раз так пишете...


Привет от материалистов-эволюционистов...



Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 07:17 #118

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich написал(а):
Не преобразование во времени, а акустическая трехмерная волна, отличающаяся от света лишь скоростью и частотой
Не только. В общем случае в свободном однородном пространстве э/м волна поперечна, а звуковая продольна. Хотя в специальных случаях на границах раздела сред, или в волноводах поперечные могут становиться продольными (некоторые моды), а продольные поперечными.
Но в главном Вы правы: и те и другие волны несут в себе закодированную в своих параметрах информацию.

А еще более общо: все это носители информации с достаточно информативным каналом.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 07:19 #119

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
НИ напрягали, ув. Крыс...
Здесь полностью с Вами согласен. Ни - это правильное использование отрицательной частицы, как бы мне этого нИ хотелось скрыть.

Квантовые эффекты и сознание: физиологические механизмы (№2) 05 Янв 2011 07:30 #120

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Светлана написал(а):
Привет от материалистов-эволюционистов...
Ну, мы и до этого уровень (агрументации в частности и развития вообще) материалистов-эволюционистов достаточно адекватно представляли.

Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум