Ключевое слово
29 | 03 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Ватное мышление - вирус или генетическая бомба?

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 12:07 #31

onedrey wrote:
Не надо пытаться поменять в свою угоду значение устоявшегося термина, введенного не вами.
Правильно, не надо менять значение термина, введённого не вами.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 12:11 #32

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 12986
  • Thank you received: 114
  • Karma: 26
onedrey wrote:
Нет, звезднополосатый и американский - это уже по определению не ватник,
Во-первых никакого определения тут нет
во-вторых о наличии заболевания может судить только специалист


P.S. и в-третьих заболеваниям наплевать на паспорт заболевшего, так что гипотеза с заболеваниями явно неудачна.
Last Edit: 29 Май 2015 18:19 by Ruslan73.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 13:09 #33

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8296
  • Thank you received: 59
  • Karma: 10
onedrey wrote:
А какое отношение случай Маккейна имеет к ватному мышлению?
Имеет отношение к этиологии введенного слова "ватник" и сопутствующих терминов типа "ватное мышление". Научный подход состоит в рассмотрении всех влияющих факторов.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 16:21 #34

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
Alexander wrote:
PP wrote:
Маккейн не армейский идиот ватник, а идиот с покалеченной пребыванием в плену психикой. Его случай имхо не представляет научного интереса в рамках исследования этой ветки.

Здесь вот в чем дело: Маккейн - сенатор, его идеи пользуются немалой поддержкой. Настолько немалой, что он даже выдвигался на пост президента США. Случай безусловно имеет прямое отношение к американскому общественному сознанию :dontknow:
К америкнскому общественному сознанию безусловно имеет, а к ватному мышлению имхо нет. Также как Жириновский, который отражает российское общественное сознание, но ватником не является. Я вижу, что у народа есть некая путаница в голове по поводу изучаемого явления, поэтому даже хорошо, что вы привели МакКейна как пример. Будем использовать этот фенотип для контраста, чтобы прояснить природу отличий.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 16:23 #35

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
Дельфин и русалка. Видимо оба купались в Mексиканском заливе не послушав предупреждений Онищенко. Тут скорее всего дело в вирусах.
Last Edit: 29 Май 2015 16:27 by PP.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 16:29 #36

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 62471
  • Thank you received: 542
  • Karma: 65
И все-таки...
Как американская наука строго определяет ватное мышление?
Можем ли мы доверять определениям американской науки? :glasses:
Каждому - своё.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 16:33 #37

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
Vladimirovich wrote:
Можем ли мы доверять определениям американской науки?
Что значит доверять определению?Vladimirovich wrote:
И все-таки...
Как американская наука строго определяет ватное мышление?
Я считаю методологически неверным сразу давать сухие определения и начинать доказывать теоремы. Для начала полезно посмотреть на конкретные примеры, почувствовать тему. :)

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 16:41 #38

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
http://xn
6kca3bcb4adiigdewenisd0pe.xn--p1ai/%D1%81%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%BE-%D0%B7%D0%B0-%D0%BA%D1%80%D1%8B%D0%BC-%D0%B8-%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C/
Уважаемый Владимир Владимирович!

Разрешите пожать Вашу руку с мужской гордостью! В 1945г. Советский Союз водрузил знамя над фашизмом, а РОССИЯ, сегодня в Вашем лице, водрузил знамя над мировым терроризмом . Спасибо за Крым и Севастополь!!!
С глубоким уважением депутат с.п. Сурхахи. Республики Ингушетия, руководитель фракции «ЕДИНАЯ РОССИЯ» Тумгоев Муса Хаматханович.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 16:42 #39

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14380
  • Thank you received: 34
  • Karma: 2
Дельфин и русалка. Видимо оба купались в Mексиканском заливе не послушав предупреждений Онищенко. Тут скорее всего дело в вирусах.
Тут скорее дело в рукожопом фотошопе
ЗЫ. Кобзон велик. Глыба(с)
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 17:43 #40

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 11206
  • Thank you received: 43
  • Karma: 2
PP wrote:
Также как Жириновский, который отражает российское общественное сознание, но ватником не является. Я вижу, что у народа есть некая путаница в голове по поводу изучаемого явления,

да ты еще и спец-психоаналитик ..

за на народ думаешь

а с ВВ (тайный ник путина тут ?) - так и не разобрался

кто из вас не псих
Last Edit: 29 Май 2015 17:44 by Олег.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 18:20 #41

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 12986
  • Thank you received: 114
  • Karma: 26
Ватное чувство юмора


Last Edit: 29 Май 2015 18:25 by Ruslan73.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 18:23 #42

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 12986
  • Thank you received: 114
  • Karma: 26
ватная критика оппонентов
78-летний сенатор от Аризоны Джон Маккейн в начале декабря (2014) назвал премьер-министра Венгрии «неофашистским диктатором», который хочет «залезть в постель к Владимиру Путину». Высказывание Маккейна вызвало негодование Будапешта.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 18:26 #43

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
Помимо вирусов и генетики, стоит также обратить внимание на влияние внешней среды. Травма психики вызванная распадом СССР вполне могла послужить триггером ватизации головного мозга.
Аффективность, наличие определенных комплексов, возникших в результате психической травматизации, может резко изменить содержание сознания, вытеснить многое существенное из него, заполнить его новыми представлениями. Аффективность и комплексность могут привести к тому, что процессы течения представлений и мышления в целом пойдут по пути, который не может обеспечить должную объективную оценку всех данных и правильность выводов. В результате дело может дойти до образования бредовых идей, своеобразных по своему генезу и структуре. Они не подходят ни под понятие первичных бредовых идей, свойственных шизофрении, ни так называемых аффекто-синтетических. Они вторичны потому, что ошибки умозаключений, лежащие в их основе, обусловлены комплексностью. Однако нельзя считать, что они развиваются непосредственно из аффекта. Между ним и бредовыми идеями здесь имеется промежуточное звено в виде определенных эмоциональных комплексов. Последние опосредствуют действие аффекта, ввиду чего получаются сложные картины, в возникновении которых значительную роль играет также влияние измененного, ввиду аффекта, содержания сознания.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 18:29 #44

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
ru.delfi.lt/opinions/comments/vshtepa-va...ologii.d?id=67244438
Похоже, вместе с гибридной войной мы наблюдаем становление новой гибридной идеологии. В ней уже нет никаких «правых» и «левых», выветрился сам смысл многопартийности. Гибридная идеология просто «за Россию» – это невероятный синтез прежних противоположностей, от клерикального мессианства до советского патриотизма. Этот синтез сочетает жгучую ненависть к Америке с каким-то подростковым подражанием некоторым ее шагам. «Почему им можно, а нам нельзя?» Даже закон об «иностранных агентах» списали с американского прототипа, принятого еще в 1938 году, в совсем иной глобальной ситуации.


Гибридная идеология совмещает громкую риторику «миролюбия» с тотальной милитаризацией массового сознания. Пропаганда настойчиво лепит из Украины образ врага – но иногда оговаривается о «братских народах». Россия вроде бы выступает против возврата к холодной войне с Западом, но при этом обещает превратить его в «радиоактивный пепел». Такого, кажется, не было даже в брежневские времена…
Этот клубок противоречий напоминает структуру ризомы – специфическое строение корневой системы, состоящей из множества запутанных, растущих во все стороны побегов. Этот образ в свое время ввели Делёз и Гваттари для описания «состояния постмодерна». Действительно, гибридная идеология могла появиться только в постмодернистской России, где все уже привыкли к сочетанию имперского герба и советского гимна.
Но для этой идеологии можно подобрать и более привычный образ. Это вата – как хаотическое переплетение волокон. Карикатурный образ «ватника» – как жертвы и одновременно ретранслятора официальной пропаганды – возник еще в 2011 году. Но затем в соцсетях он сократился до просто «ваты», которая стала расхожим мемом.
Last Edit: 29 Май 2015 18:30 by PP.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 18:40 #45

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
Тут похоже на генетический эффект.
Last Edit: 29 Май 2015 18:41 by PP.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 18:53 #46

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 12986
  • Thank you received: 114
  • Karma: 26
канонизированный Голивудом образ ватника в кинематографе

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 18:57 #47

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19197
  • Thank you received: 556
  • Karma: -6
PP wrote:
Травма психики вызванная распадом СССР вполне могла послужить триггером ватизации головного мозга.

Да, страдания по утраченному величию Ымперии - одно из ключевых свойств ватного мышления. Тоска по былым временам, "когда нас уважали", обида, жажда реванша и восстановления "исторической справедливости".

Уже по одному этому критерию мышление Маккейна, да и вообще любого хоть самого империалистичного американца, принципиально не может быть похоже на ватное.
Воронеж - це Європа!

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 18:59 #48

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14380
  • Thank you received: 34
  • Karma: 2
Маккейн на Борьку Моисеева похож. Они случайно не братья?
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:02 #49

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14380
  • Thank you received: 34
  • Karma: 2
Уже по одному этому критерию мышление Маккейна, да и вообще любого хоть самого империалистичного американца, принципиально не может быть похоже на ватное.
То есть Маккейн не любит США? :O
А как притворялся, засранец :( :(
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 29 Май 2015 19:05 by BB.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:06 #50

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19197
  • Thank you received: 556
  • Karma: -6
Ватное мышление, как и почти всякое заболевание, определяется не по какому-то одному симптому, а по их совокупности.

Вообще, для диагностики психических расстройств принято применять следующий подход: "Должно удовлетворяться минимум 4 из перечисленных 8 критериев" или типа того. Например
The World Health Organization's ICD-10 lists schizoid personality disorder as Schizoid personality disorder.

It is characterized by at least four of the following criteria:

Emotional coldness, detachment or reduced affect.
Limited capacity to express either positive or negative emotions towards others.
Consistent preference for solitary activities.
Very few, if any, close friends or relationships, and a lack of desire for such.
Indifference to either praise or criticism.
Little interest in having sexual experiences with another person (taking age into account).
Taking pleasure in few, if any, activities.
Indifference to social norms and conventions.
Preoccupation with fantasy and introspection.
Потому что психика - тонкий механизм, какие-то симптомы могут у конкретного чела не проявляться, а какие-то быть ярко выраженными. Надо и для ватника составить такой список.
Воронеж - це Європа!

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:07 #51

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
Пугливая вата.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:08 #52

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:09 #53

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18455
  • Thank you received: 77
  • Karma: 0
onedrey wrote:
Ватное мышление, как и почти всякое заболевание, определяется не по какому-то одному симптому, а по их совокупности.
Я думаю, что тут правильно определять по классу симулякров являющихся финалом бредообразования, по механизмам возникновения и распространения заболевания. :beer:

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:13 #54

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19197
  • Thank you received: 556
  • Karma: -6
BB wrote:
То есть Маккейн не любит США?
Он не считает США загубленной внешними врагами и внутренней пятой колонной державой, утратившей былое величие, которое нужно вернуть. Он считает США самой могущественной страной в мире, которая должна свое могущество сохранять и преумножать.

Также он считает вполне допустимым и даже необходимым пинать нынешнюю власть, вставлять ей палки в колеса и вообще стремиться ее сместить, и даже сам выдвигался в президенты. Он не считает, что бороться с властями и хотеть их заменить могут только вредители по заказу внешних врагов, чтобы ослабить страну и не дать ей встать с колен. Еще одно принципиальное отличие от ватника.
Воронеж - це Європа!

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:14 #55

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 12986
  • Thank you received: 114
  • Karma: 26
onedrey wrote:
Уже по одному этому критерию мышление Маккейна, да и вообще любого хоть самого империалистичного американца, принципиально не может быть похоже на ватное.
Отчего же. В 90-х США были единственной сверхдержавой и могли делать что хотели и где хотели. Прошло 20 лет и ситуация изменилась. Китай обогшел США по ВВП, на карте мира появился 500-миллионный Евросюз, да и Россиия вышла из комы и требует уважения интересов. Самое время звезднополосатым ватникам, все еще считающим США единственной сверхдержавой, съехать с катушек. :flag:
Last Edit: 29 Май 2015 19:15 by Ruslan73.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:18 #56

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14380
  • Thank you received: 34
  • Karma: 2
Он считает США самой могущественной страной в мире, которая должна свое могущество сохранять и преумножать.
Только вата может желать могущества и процветания своей стране. Значит Маккейн - вата.
По моей классификации всё же он ближе к синтепону :dontknow:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:19 #57

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19197
  • Thank you received: 556
  • Karma: -6
Ruslan73 wrote:
Отчего же. В 90-х США были единственной сверхдержавой и могли делать что хотели и где хотели. Прошло 20 лет и ситуация изменилась. Китай обогшел США по ВВП, на карте мира появился 500-миллионный Евросюз, да и Россиия вышла из комы и требует уважения интересов. Самое время звезднополосатым ватникам, все еще считающим США единственной сверхдержавой, съехать с катушек.
Видите ли, определять ватников, исходя из ватных представлений о мире - не самый плодотворный метод научного исследования.
Воронеж - це Європа!

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:22 #58

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19197
  • Thank you received: 556
  • Karma: -6
Маккейн требует начать военную операцию против ФИФА | ИноСМИ
Сенатор Джон Маккейн (John McCain) призвал в четверг к военной операции, которая должна будет «разрушить и уничтожить ФИФА раз и навсегда». Меры, принятые администрацией Обамы против футбольной организации, он назвал «слабыми и неэффективными».

«Некоторые люди понимают только одно — силу, – заявил Маккейн в Сенате США. — ФИФА должна ощутить карающую мощь и ярость наших вооруженных сил».

По словам Маккейна, его «не впечатляют» аресты видных функционеров ФИФА, которые министерство юстиции провело на этой неделе в Швейцарии. Он назвал этот шаг «одним из тех половинчатых решений, которыми, к несчастью, славится нынешняя администрация».

«Нет смысла задерживать мелких приспешников, пока лидер ФИФА гуляет на воле, — подчеркнул он. — Я буду преследовать Зеппа Блаттера (Sepp Blatter) до самых ворот ада».

Сенатор также потребовал выделить четыре миллиарда долларов на поддержку умеренных элементов в международном футболе и добавил, что Соединенные Штаты должны быть готовы направить войска в Швейцарию.

Маккейн утверждает, что против ФИФА «давно пора применить силу», и возлагает ответственность за пугающее усиление этой организации непосредственно на Белый дом. «ФИФА создал Барак Обама», — заявил он.

В каждой шутке есть доля шутки. Тут хорошо схвачены основные паттерны мышления Маккейна. И все они принципиально отличаются от ватных паттернов мышления.
Воронеж - це Європа!

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:22 #59

  • pirron
  • pirron's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 5639
  • Thank you received: 67
  • Karma: 29
onedrey wrote:
BB wrote:
То есть Маккейн не любит США?
Он не считает США загубленной внешними врагами и внутренней пятой колонной державой, утратившей былое величие, которое нужно вернуть. Он считает США самой могущественной страной в мире, которая должна свое могущество сохранять и преумножать.

Также он считает вполне допустимым и даже необходимым пинать нынешнюю власть, вставлять ей палки в колеса и вообще стремиться ее сместить, и даже сам выдвигался в президенты. Он не считает, что бороться с властями и хотеть их заменить могут только вредители по заказу внешних врагов, чтобы ослабить страну и не дать ей встать с колен. Еще одно принципиальное отличие от ватника.
Вы проецируете, Онедри, свою ситукцию на ситуацию Маккейна - явно иную.Двуединство республиканцев и демократов - это и есть американская политическая элита, это и есть их "власть". Вы имеете в виду, судя по вашей риторике, борьбу против определенной политической системы,а Маккейн с системой американской не борется - он ее часть.
Last Edit: 29 Май 2015 19:23 by pirron.

Ватное мышление - вирус или генетическая бомба? 29 Май 2015 19:36 #60

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 19197
  • Thank you received: 556
  • Karma: -6
pirron wrote:
Вы имеете в виду, судя по вашей риторике, борьбу против определенной политической системы
Отчего же? Я имею в виду борьбу в рамках той же политической системы. Ватник принципиально не способен ни бороться за власть, ни даже хотеть ее замены, даже в форме замены одной политической элиты на другую. Ватник считает допустимым, и то только в самых вопиющих случаях, только ворчать на некоторых представителей власти и надеяться, что добрый царь-батюшка одумается и наведет порядок.
Воронеж - це Європа!
Last Edit: 29 Май 2015 19:37 by onedrey.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования