дело не в вате, а в том, что укры хотели насильно затащить сколько смогли нахапать ватной земли в Европу
Хайдук, можно легко обнаружить, что ватизация мозгов началсь задолго до конфликта с Украиной. Интересно выявить настоящие механизмы. Владимирович тут пытается нас убедить, что мол во всем виновата цивилизация, но мне кажется это ложный след.
Дело мне предстовляется так:
Жили были хомосоветикусы, и тех из них что поглупее, кормили советской идеологией. И жить им было легко. А тут вдруг появился Горбачев, а потом Ельцин и вдруг им сообщили, что все чему их учили верить - есть ложь. Это страшнейший удар по психике, а тут ещё и экономические невзгоды нахлынули. Как известно свято место пусто не бывает. И за место в голове хомосоветикуса начали бороться КокаКола, РПЦ и колдуны всех мастей. Наш Гаряев видимо учуяв тренд бросил науку и оседлал конька ЛВГ. Потом к власти вернулась гэбня и решила организовать процесс к своей выгоде. В результате людей перепрограмировали и мы получили в результате ватников, которые верят во всякие небылицы. Вот так как то мне это представляется.
А вы ютюб ролики смотрели? Абсолютно тот же фенотип я наблюдал в Москве, в начале 90-ых. Просто на место Лонго и Чумакам пришли профи. В результате народ верит в черт знает что. Совок воспитал поколения неспособные к критической мысли, привыкшие к жизни "в окружении врагов", ... Вот гэбня это ловко и использовала. Вон даже Вас удалось убедить в нелепейшей версии о захвате Крыма НАТО в качестве плацдарма для дальнейшего захвата природных ресурсов РФ, чего уж тут ждать от ваты?
Вы как-то несколько примитивизируете каждую проблему, ПП. США неоднократно за последний год-полтора, на самом высшем уровне, даже устами президента провозглашали Россию одной из главных стратегических опасностей для Штатов, наряду с терроризмом и этой новой болезнью, о которой так много говорят в последнее время.А ведь Россия не претендует даже на Аляску, во внутренние дела Америки вообще никак не вмешивается, о прямом контроле за прибыльными отраслями ее промышленности даже и не мечтает.Но подобные заявления Штатов вы не считаете признаком тотальной дегенерации и даже вообще здесь не упоминаете.Очевидно, в этом случае вы полагаете. что они достаточно рациональны и без того, чтобы российские танки угрожали Нью-Йорку.
Эбола тоже не претендует на Аляску, а Штаты не претендуют даже на прямой контроль за отраслями своей собственной промышленности, не говоря уж о и в отличие от.
США неоднократно за последний год-полтора, на самом высшем уровне, даже устами президента провозглашали Россию одной из главных стратегических опасностей для Штатов
После того, как РФ аннексировала Крым, да, включили Россию в число угроз, что логично.
Я тут пишу тем не менее о ватизации мозгов. Ничего похожего на тот кисель, который развели в мозгах многих россиян я тут не наблюдаю.
P.S.
Вы не подкините ссылку на высказывание Меркель о принадлежности природных ресурсов России?
В общем, это лучше в какой-нибудь политической теме обсуждать. Сейчас начнется спор об Америке на двадцать листов, а про ватников опять забудут из-за проклятых пиндосов.
В общем, это лучше в какой-нибудь политической теме обсуждать.
Абсолютно согласен. Но тем не менее, чтобы отличить ватизацию от реальных опасений интересно услышать мнение форумчан, в чем они видят основания для распространенных в РФ страхов перед западом. Вот ув. Владимирович например сообщил, что использует для проверки свой опыт игры в цивилизацию, это полезная для нашего исследования информация.
У меня вопрос к уважаемому Петру Петровичу. Я тут почитал ваши работы и у меня есть один небольшой вопрос. Можно ли с помощью ДНК передавать информацию целиком, о всем организме в целом? Мне представляется, что ваши работы являются первым шагом, первой ступенью к телепортации.
Целиком, это надо подавать информацию со всего генома человека, т.е. с совокупной ДНК человека, а не с отдельных молекул ДНК. Это мы делаем.
А тут вдруг появился Горбачев, а потом Ельцин и вдруг им сообщили, что все чему их учили верить - есть ложь. Это страшнейший удар по психике, а тут ещё и экономические невзгоды нахлынули. Как известно свято место пусто не бывает. И за место в голове хомосоветикуса начали бороться КокаКола, РПЦ и колдуны всех мастей. Наш Гаряев видимо учуяв тренд бросил науку и оседлал конька ЛВГ.
генофонд (миррозрение) крепостых крестьян россии сталин не успел сменить, да и вряд ли это возможно
США неоднократно за последний год-полтора, на самом высшем уровне, даже устами президента провозглашали Россию одной из главных стратегических опасностей для Штатов
После того, как РФ аннексировала Крым, да, включили Россию в число угроз, что логично.
Я тут пишу тем не менее о ватизации мозгов. Ничего похожего на тот кисель, который развели в мозгах многих россиян я тут не наблюдаю.
P.S.
Вы не подкините ссылку на высказывание Меркель о принадлежности природных ресурсов России?
Я же вам много раз говорил, ПП, что я ссылок не даю и сам в инете информации не ищу.Это высказывание Меркель довольно шумно обсуждалось в Германии в свое время, поэтому я о нем и знаю.Но где она это сказала и по какому поводу - это мне неведомо и неинтересно. А что касается Крыма - где же тут логика? Разве Крым - американский штат? Или хотя бы мексиканский или бразильский?Если же переход Крыма, рпсаоложенного за тридевять земель от Штатов, под контроль России - это столь же реальная для них угроза, как панэпидемия смертельной болезни или терроризм, то что ж вы тогда смеетесь над российскими ватниками? Они переход того же Крыма, у них прямо под боком расположенного, под фактический контроль Штатов тоже сочли реальной угрозой для России.Тут ситуация не настолько отличается, чтобы в одном случае это был бред, а в другом - логика.Так распределить оценки тут может только пристрастный человек.
Хайдук wrote:
дело не в вате, а в том, что укры хотели насильно затащить сколько смогли нахапать ватной земли в Европу
Хайдук, можно легко обнаружить, что ватизация мозгов началсь задолго до конфликта с Украиной. Интересно выявить настоящие механизмы. Владимирович тут пытается нас убедить, что мол во всем виновата цивилизация, но мне кажется это ложный след.
Дело мне предстовляется так:
Жили были хомосоветикусы, и тех из них что поглупее, кормили советской идеологией. И жить им было легко. А тут вдруг появился Горбачев, а потом Ельцин и вдруг им сообщили, что все чему их учили верить - есть ложь. Это страшнейший удар по психике, а тут ещё и экономические невзгоды нахлынули. Как известно свято место пусто не бывает. И за место в голове хомосоветикуса начали бороться КокаКола, РПЦ и колдуны всех мастей. Наш Гаряев видимо учуяв тренд бросил науку и оседлал конька ЛВГ. Потом к власти вернулась гэбня и решила организовать процесс к своей выгоде. В результате людей перепрограмировали и мы получили в результате ватников, которые верят во всякие небылицы. Вот так как то мне это представляется.
А третий где (по инфолиоподходу), который имеет место быть? (Например: ХХ - хотябы Хрущёв?) Олег wrote:
PP wrote:
Склоняетесь к генетической версии ватизации мозгов населения?
ватизация - слово не то
мирровозрение крепостых осталось в россии
и не обязательно генетически
Вспомнил аналогию:
Любую САБЖизацию мозгов в любой стране можно девальвировать сплошной СМИзацией,
Любых сомневающихся в ватизации можно переучить, переместить (выгнать из Ссстраны),
но ни одного отдельно взятого индивида (подкованного научным коммунизмом, идейного до последнего патрона, прошедшего стадию крепче гвоздей) не переориентируешь. мирровозрение крепостых осталось в россии, мировоззрение может изменяться, Россия - вечна, и степень человечности и человеческого
в любой стране определялась, определяется и будет определяться "человеческим фактором"
Я же вам много раз говорил, ПП, что я ссылок не даю и сам в инете информации не ищу.Это высказывание Меркель довольно шумно обсуждалось в Германии в свое время, поэтому я о нем и знаю.
А я вот поискал на русском и англицком и не нашел никаких следов в гугле?pirron wrote:
А что касается Крыма - где же тут логика? Разве Крым - американский штат?
Дружище давайте не будем эти элементарные вобщем то вопросы обсуждать в этой ветке. У нас для политики вагон и маленькая тележка разных веток. Тут давайте обсуждать, что является ватой, а что нет. Например мне интересно понять имеет ли рациональное обоснование ваше с Владимировичем беспокойство по поводу природных ресурсов РФ. Вот Руслан вполне здраво рассуждает, что подобный захват в принципе даже невозможен, уже хотя бы в силу наличия у РФ ядерного оружия, всякие там средства ПВО и прочее даже можно не брать в расчет. А вот Вы с Владимировичем рассматриваете этот захват как вполне реальную угрозу. На основе чего? Поэтому я и просил ссылку на высказывание Меркель. Хоть какая то зацепка была бы. Судите сами: на Венесуэлу не нападают, в Ираке были, но ресурсы не отобрали, а вот у ядерной державы обязательно хотят их отнять. Для чего, ведь до сих пор РФ радостно их добывает и продает на рынке?! Вобщем ватой попахивает, откровенно говоря.
#футбольная вата, кисельная вата
Вот уж действительно: поспешишь, людей насмешишь
Однако поражает сама тональность передач на российских телеканалах. Это ведь как я понимаю один из основных? Неудивительно, что при такой интенсивности потока ваты, мозги многих граждан не выдерживают.
Но эти вопросы взаимосвязаны, ПП.Это вопрос об интеллектуальных критериях оценки.В одном случае, говоря о контроле над природными ресурсами, вы признаете только одну форму такого контроля - официальный и открытый переход ресурсов во владение контролируюшей стороны. В другом случае вы даже переход крымской автономии из одного государства в другое - это, кажется, официально называется сецессией - воспринимаете как вполне реальную угрозу для безопасности черт знает где нахрдящихся Штатов. Самое интересное - это отнюдь не американский бред, потому что реальная борьба за реальный контроль над ресурсами и валютой в современном мире гораздо сложней тех простых и грубых способов захвата ресурсов и золота, которые практиковали наши предки.Я однажды наблюдал дискуссию какого-то молодого бодрого американского политика с одним интересным немцем, который зарабатывает на жизнь тем, что анализирует в интернете происходящие на бирже события и делает прогнозы. Чтобы смотреть трансляции этих анализов и прогнозов, надо ежемесячно платить - на это он и живет.В данном же случае речь шла об американских экономических интересах на Незалежной. Американец, вот так же вольяжно подергивая головой, как это делает Обама, провозгласил, что экономически Украина Америке неинтересна. что ей нечего там ловить, что все товары, о которых может идти речь, они получают в Мексике и других странах, и пр.После чего немец этот сказал, что не ожидал такого поверхностного уровня дискуссии. И просто перечислил одну за другой американские фирмы, уже сейчас захватившие на Незалежной все самое привлекательное, суммы разнообразных выгодных для Штатов контрактов и пр.Американец после этого умолк.Я не специалист по таким делам и не хочу быть по ним специалистом, я просто случайно видел эту дискуссию.И убедился, что даже здесь, где и поживиться особо нечем, американцы искали и нашли свою выгоду - и при этом вроде как формально вполне законным путем. Условие для этого - политичекий контроль над ограбляемой страной, выдвижение любыми способами во власть своих людей, зависящих от поддержки Штатов с потрохами.Это условие имеет место быть всегда, но добиться прихода во власть марионеток можно по-разному - военным вторжением, экономическим шантажом, развязыванем в стране внутреннего кофликта, шантажом политическим, собиранем компромата на влиятельных политиков и пр.Для достижения оптимального( для удовлетворения своих интересов) состояния, не надо контролировать все и везде - достаточно контролировать стратегически важные пункты.И абсолютно необходимо всегда доказывать, что прямой отказ подчиняться твоим правилам игры стоит дороже, чем убытки от этого подчинения.И потому резкое и вызывающее телодвижение России за тридевять земель от Штатов - это действительно угроза для созданной ими системы зависимостей что чревато в перспективе и угрозой для безопасности.Хотя российских танков вблизи Нью-Йорка нет
В одном случае, говоря о контроле над природными ресурсами, вы признаете только одну форму такого контроля - официальный и открытый переход ресурсов во владение контролируюшей стороны.
Я задал прямые уточняющие вопросы. Ответили Руслан и Владимирович. Ваша позиция не была обозначена явным образом. Может я неправильно за вас додумал? Я ничего не пытаюсь навязывать. pirron wrote:
В другом случае, говоря о безопасности США, вы не признаете реальной оппасность только в том случае, если, скажем, российские войска реально и открыто вторгаются в один из американских штатов.
Совсем ничего не понимаю. Чего я не признаю или признаю? Вы о чем пишите то? Ну дайте пожалуйста хоть номер поста.pirron wrote:
потому что реальная борьба за реальный контроль над ресурсами и валютой в современном мире гораздо сложней тех простых и грубых способов захвата ресурсов и золота, которые практиковали наши предки.
Ну вот и замечательно, стоило ли огород городить на целую страницу, если все замечательным образом прояснилось?
Ну да, получилось как-то длинновато и несколько сумбурно.Но теперь уже глупо было бы все это редактировать - не для потомства все-таки пишем.а для легкой тренировки мозгов в свободное время.Все лучше, чем в шашки гонять.
Этот "интересный немец", судя по всему, профессиональный демагог, ибо зарабатывает тем, что разводит людей на бабки. Он, видимо, эффектно перечислил какие-то известные американские корпорации, перечислил какие-то названия проектов в Украине - и у обывателя создалось впечатление, что владения США в Украине огромны, что они там контролируют ключевые бизнесы и так далее. Американец же не владел в момент дискуссии инфой по этим конкретным проектам, и не мог ничего обоснованно возразить. Из-за чего у обывателя создалось впечатление, что он был положен на лопатки неопровержимыми уликами. Обычный демагогический прием, постоянно применяющийся и на нашем ТВ.
Мы же не лишены доступа в интернет, и сейчас во всем разберемся.
Тут смешано в кучу сразу много всего. Если вкратце:
1. Одним и тем же словом "американцы" называются и американские компании, и американские власти, из-за чего может сложиться впечатление, что американский бизнес вкладывается за рубежом при участии и чуть ли не под контролем американского правительства. Что, конечно, не так. Американцы - предприимчивая и очень богатая нация. Они ежегодно вкладывают за рубежом сотни миллиардов долларов, везде, где видят шанс заработать. В мире почти нет стран, куда бы не приперлись американцы с деньгами, если это не запрещено тамошними законами. Вложения американских компаний за рубежом колоссальны. Это 7 с лишним триллионов только прямых инвестиций, а все зарубежные активы американских компаний - почти 25 триллионов. Это многие и многие тысячи сделок ежегодно. Думать, что американские власти могут на все это напрямую влиять - бесчеловечно. Конечно, когда речь идет о каких-то важных проектах, с очень большими деньгами или важных с политической точки зрения, американские власти могут и напрямую принимать участие. Или если на какую-то американскую компанию "наедут", они просто вынуждены будут вмешаться, как минимум, громко возмущаться. Но следить за каждым заводом, газетой, пароходом?.. Короче говоря, нельзя говорить, что экспансия американских денег в разные страны мира - это работа американского правительства для продвижения своих экономических интересов. Это просто следствие свободного движения капиталов. Более того, можно на это посмотреть и так, что это конфликтует с интересами Вашингтона. В конце концов, им по очевидным причинам выгодней, чтоб условный Форд за те же деньги построил завод не на Украине, а где-нибудь в Оклахоме. Но деньгам свойственно течь туда, где им выгодней, а дух дышит, где хочет.
2. Возвращаясь к Украине, вместо того, чтоб копаться в подробностях тамошнего американского бизнеса, лучше сразу обратиться к общим цифрам. И взять довоенный 2013 год.
Прямые инвестиции американских компаний в Украину - 931 миллион долларов. Это не за год, а всего, общая стоимость всех американских инвестиций (сейчас их стоимость упала до 682 млн). Конечно, почти целый миллиард - солидные деньги, наверняка можно найти интересные и недешевые проекты. Но это меньше 2% от иностранных инвестиций в Украину и всего 0.013% от всех прямых американских инвестиций за рубеж. 0.013% - вот примерно такое значение имеет Украина для американских экономических интересов за рубежом. Для сравнения, вложения в Россию в 15 раз больше, и Россия занимает "солидную" долю в целых 0.2% от американского бизнеса за рубежом.
Извиняюсь, что тоже накатал простыню оффтопа, больше не буду.
Вообще-то, объем американских прямых инвестиций - не такой простой вопрос. По статистике больше всего в Украину инвестирует Кипр, но вряд ли бенефециарами являются киприоты. Поэтому вполне возможно, что знающие немцы очень даже нужны
А вы ютюб ролики смотрели? Абсолютно тот же фенотип я наблюдал в Москве, в начале 90-ых. Просто на место Лонго и Чумакам пришли профи. В результате народ верит в черт знает что.
По статистике больше всего в Украину инвестирует Кипр
Естественно, ведь вкладываться через оффшоры (в том числе в собственную страну) - обычная практика и для россиян, и для украинцев. А вот американцы в систематической склонности к такой практике на территории СНГ не замечены. Нет особых сомнений, что и в киприотских инвестициях в Украину подавляющее большинство денег - украинские, а на втором месте - российские. И в этом нас убеждает хотя бы тот факт, что Кипр - это традиционно 90% инвестиций из самой Украины. Так что тут мы имеем дело с кругооборотом денег.
pirron wrote:
