Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Наука, образование и государство

Наука, образование и государство 21 Июнь 2013 17:02 #391

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106494
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Комсюк wrote:
Vladimirovich wrote:
...
Самое забавное, что ежели вдруг починят, то опять найдутся граждане, которые будут аплодировать
Как и большевикам в 1917
:glasses:
А я это не понял :blush:
Ну как... Есть же у нас люди, любящие большевиков. Они искренне думают, что большевики спасли страну.
Вот и тут появятся люди, которые "спасли" российское образование.
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 21 Июнь 2013 17:22 #392

  • Комсюк
  • Комсюк's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 1320
  • Thank you received: 93
  • Karma: 6
:flag:

Наука, образование и государство 22 Июнь 2013 00:48 #393

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
PP wrote:
Ректор MIT зарабатывает порядка лимона в год.
А в универах Ivy League президенты получают и того больше.
С зарплатами бардак в американских университетах. Я как то видел зарплату учёных с мировым именем, которые получали $70-80К в год.
Насколько я понимаю, это сильно зависит от специальности и месторасположения университета. Профессоры-финансисты очень много зарабатывают, по сравнению с чистыми математиками, например. В Нью-Йорке, Калифорнии или в Новой Англии зарплаты куда выше, чем в Мичигане, и т.д.
Last Edit: 22 Июнь 2013 00:49 by evgeny.

Наука, образование и государство 22 Июнь 2013 04:19 #394

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Vladimirovich wrote:
Комсюк wrote:
Vladimirovich wrote:
...
Самое забавное, что ежели вдруг починят, то опять найдутся граждане, которые будут аплодировать
Как и большевикам в 1917
:glasses:
А я это не понял :blush:
Ну как... Есть же у нас люди, любящие большевиков. Они искренне думают, что большевики спасли страну.
Вот и тут появятся люди, которые "спасли" российское образование.

Так вот почему своим коллегам (по школе), не раз, после цепочки реформ в образовании, говорил, что
чем хуже - тем лучше!
С учетом "спасателей" вышеупомянутых ЭТО ТАК.

Есть и старое народное средство, типа сначала затянуть гайки, а потом отпустить (меньше, чем затянули), и уже ЭФФЕКТ улучшения "очевиден".

Значт ЭТО кому-нибудь надо?
З павагай к наличию выбора (прогресс, застой, регресс)

Наука, образование и государство 22 Июнь 2013 06:19 #395

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106494
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
evgeny wrote:
С зарплатами бардак в американских университетах. Я как то видел зарплату учёных с мировым именем, которые получали $70-80К в год.
Это как то странно. Не думал, что в Штатах такое возможно.
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 06:32 #396

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
"Тогда майор спросил, нет ли в лесу, по крайней мере, университета или хоть академии, дабы их спалить..." (Михаил Евграфович Салтыков-Щедрин. Медведь (sic!) на воеводстве)

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 06:34 #397

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
evgeny wrote:
С зарплатами бардак в американских университетах. Я как то видел зарплату учёных с мировым именем, которые получали $70-80К в год.
Это как то странно. Не думал, что в Штатах такое возможно.
У меня приятель, молодой тогда доктор физмат наук (36 лет!), в американском универе получал 2.5-3 штуки баксов в месяц (Где-то 93-й год). После того, как ушел в частную фирму стал получать сразу около 8-ми штук, а потом зарплата и должность стали быстро расти. При этом первый год его работы там заключался в расчете схем, которые у нас читали на 2-м курсе по "Основам радиотехники", что вызывало у приятеля бурное веселье. :lol:
Last Edit: 28 Июнь 2013 06:35 by Крыс.

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 06:37 #398

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Комсюк wrote:
Vladimirovich wrote:
...
Самое забавное, что ежели вдруг починят, то опять найдутся граждане, которые будут аплодировать
Как и большевикам в 1917
:glasses:
А я это не понял :blush:
Ну как... Есть же у нас люди, любящие большевиков. Они искренне думают, что большевики спасли страну.
Вот и тут появятся люди, которые "спасли" российское образование.
Вы искренне думаете, что Россия 1916 года круче СССР 53-го, 65-го или 83-го года? :flirt:
Или может успехи СССР "на совести" какой-то другой партии? :glasses:
Last Edit: 28 Июнь 2013 06:40 by Крыс.

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 06:44 #399

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Эль Мюрид. Ликвидком.
Даже английская Би-Би-Си с лёгкой оторопью комментирует неожиданный бурный старт ликвидации российской науки:

"...О начале реформы РАН утром в четверг объявил премьер-министр Дмитрий Медведев – его заявление стало полной неожиданностью, так как в плане заседания правительства такого законопроекта не значилось. Предполагается преобразовать Российскую академию наук, объединив ее с Российской академией медицинских наук и Российской академии сельскохозяйственных наук..."

Особый режим секретности запуска ликвидкома подчёркивался тем, что академики были сознательно поставлены перед фактом:

"...Министр Ливанов подтвердил, что сознательно не обсуждал проект реформы с академиками.

"Обсуждений было очень много, я в них участвую уже больше восьми лет. Было огромное количество разных мероприятий. Обсуждать и переливать из пустого в порожнее уже малопродуктивно", - заявил Дмитрий Ливанов..."

При этом Би-Би-Си приводит слова Станислава Белковского, директора Института национальной стратегии:

"Вариант правительства – это, несомненно, разрушение фундаментальной науки, потому что с точки зрения правящей элиты российской – а я хорошо знаком со многими ее представителями и неоднократно обсуждал эту систему вопросов – фундаментальная наука просто не нужна. Это огромные затраты, которые не приносят результатов. В рамках сырьевой экономики нужны лишь некоторые достижения прикладной науки, но они легко импортируются за гораздо меньшие деньги"

Скорее всего, речь идёт о клонировании ситуации с академией Бабурина, которая несправедливо, по мнению министра, владела колоссальной столичной собственностью плюс мощной филиальной сетью с не менее лакомыми для отъёма объектами недвижимости по всей стране. Только теперь грабить будут не какой-то институт с мелочёвкой, а гигантскую структуру, которая, по мнению государственного мужа, неэффективно управляет своей собственностью, зачем-то имеющейся у нее на балансе, и (о ужас!) не до конца оформленной как положено в соответствии с законодательством.

В не такие уж и далёкие (и даже не сталинские) времена - в 60 году - был принят Уголовный кодекс, в котором имелась такая любопытная статья:

Статья 69. Вредительство

Действие или бездействие, направленное к подрыву промышленности, транспорта, сельского хозяйства, денежной системы, торговли или иных отраслей народного хозяйства, а равно деятельности государственных органов или общественных организаций с целью ослабления Советского государства, если это деяние совершено путем использования государственных или общественных учреждений, предприятий, организаций либо путем противодействия их нормальной работе, -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с конфискацией имущества.

Я не юрист, но мне кажется, что совершенно не зря она отсутствует в нынешнем либеральном уголовном уложении новой молодой и демократической 20-летней России. Мудрые люди сочиняли нынешние законы - заведомо прикидывая свои действия и выводя себя из-под преследования.
Ну, объединение это еше не ликвидация. Возможно и отъем права академиков самостоятельно манипулировать с академической недвижимостью не такое уж плохое дело. Пусть наукой занимаются.
Одно настораживает: все телодвижения Медведева приводят к большим проблемам для России. Как бы традиция не продолжилась... :dontknow:

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 07:04 #400

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106494
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Крыс wrote:
Vladimirovich wrote:
Ну как... Есть же у нас люди, любящие большевиков. Они искренне думают, что большевики спасли страну.
Вот и тут появятся люди, которые "спасли" российское образование.
Вы искренне думаете, что Россия 1916 года круче СССР 53-го, 65-го или 83-го года? :flirt:
Или может успехи СССР "на совести" какой-то другой партии? :glasses:
Видите ли, ув. Крыс...
Ваш вопрос неудачно сформулирован сразу по двум причинам.
Во-первых, сам факт, круче или не круче, к исходному тезису не имеет отношения.
Это давно известно, что если что-то поломать, а потом починить, то в памяти остается последнее
На этом нехитром принципе основаны намерения не одного злодея из фильмов про 007 :)
Во-вторых, сравнивать страну в 1916 в разгар войны и через 50 лет в мирное время некомильфо.
:beer:
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 07:23 #401

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Ваш вопрос неудачно сформулирован сразу по двум причинам.
Разберемся... :beer:Vladimirovich wrote:
Во-первых, сам факт, круче или не круче, к исходному тезису не имеет отношения.
Надеюсь речь шла о ключевом тезисе "спасение России"?
Итак, если большевики взяли власть в стране, где начался блудняк в армии, где генералы предали царя, где шайка матросов разогнала министров, где сопредельные страны начали вводить свои войска на территорию Российской империи и пытаться откусывать наиболее лакомые куски... и в результате привели страну в мировым высотам в культуре, науке, спорте, космосе, авиации, военной мощи, оказали сильнейшее политическое влияние не только на третий мир, но и на самих общечеловеков, которые вынуждены были вводить социальные программы по образу и подобию...
Вопрос: нельзя ли это назвать спасением страны, которая могла бы развалиться на кучу волостей, прозябающих на продаже местных поделок и торговлей местными же ресурсами?
Может "спасение России" Вы собирались трактовать сакрально-мистически? Но тогда предупреждать надо было. Кстати, и здесь есть что возразить. Большевики разорили церковь, которая предала помазанника Божьего. Но сохранили "закваску", из которой начала возрождаться нынешняя РПЦ, которая все еще не регистрирует браки педерастов и т.п. Вот не уверен, что пойдя по либерально-демократическому пути Россия бы сохранила свою духовность, а не превратилась бы в общество рулькоедов и демократизаторов-крестоносцев.

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 07:28 #402

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Это давно известно, что если что-то поломать, а потом починить, то в памяти остается последнее
Ломали Россию интеллигенты, тогдашняя РПЦ, генералы соплежуи и внешняя свора общечеловеков. Победа противников большевиков почти не оставляла шансов на сохранение ни России ни ее статуса мирового лидера. А в памяти таки должно остаться, что общечеловеки вооружали противников большевиков и даже захватывали куски территории Российской Империи. Видимо, желая добра российскому народу по издревле сложившейся традиции. :hihihi:

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 07:31 #403

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Vladimirovich wrote:
Во-вторых, сравнивать страну в 1916 в разгар войны и через 50 лет в мирное время некомильфо.
Самое комильфо!
Вы попробуйте возьмите разоренную войной страну, начистите пятак всем ее недоброжелателям и создайте такую экономику, промышленность и армию, что у врагов даже мысли о войне не возникает. Вот это и есть результат деятельности большевиков за 50 лет. :beer:

Наука, образование и государство 28 Июнь 2013 08:43 #404

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106494
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 18 Июль 2013 10:18 #405

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106494
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Каждому - своё.

Наука, образование и государство 18 Июль 2013 23:03 #406

  • Олег
  • Олег's Avatar
  • OFFLINE
  • Бездумный дворянин
  • Posts: 10251
  • Thank you received: 43
  • Karma: 1
Vladimirovich wrote:
да не только ты плакал тут

= тут ст.н.с. - 20т на руки - но все не так страшно, если бы не манаагеры кругом
Last Edit: 18 Июль 2013 23:06 by Олег. Reason: манагер - през бл

Наука, образование и государство 19 Июль 2013 15:29 #407

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106494
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Каждому - своё.
Last Edit: 20 Март 2019 05:51 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 19 Июль 2013 16:26 #408

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 20 Март 2019 05:50 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 20 Июль 2013 10:37 #409

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 wrote:

"Нет!"- отвечают ему. "Генсек бывшей твоей страны пиццу рекламирует и премию получил за развал СССР". :flag:
Last Edit: 20 Март 2019 05:50 by Vladimirovich.

Наука, образование и государство 20 Июль 2013 11:02 #410

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс wrote:
премию получил за развал СССР
СССР не мог не развалиться, Крыс, неужели пока ещё этого не усекли? :flag: Могут ли русские вкалывать как китайцы? Не могут, потому что жрут водку и нету дисциплины. Потому не могут завоевать мировые рынки, а могут только всуе оскаливаться на мировую буржуазию по примеру Ленина :xren:
Last Edit: 21 Июль 2013 15:54 by Хайдук.

Наука, образование и государство 20 Июль 2013 11:44 #411

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Хайдук wrote:
СССР не мог не развалиться, Крыс, неужели пока ещё этого не усекли?
США не могут не сыграть в ящик, ув. Хайдук, неужели пока еще этого не усекли? :lol:

Наука, образование и государство 20 Июль 2013 12:11 #412

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
в отличие от СССР США пока здравствуют, однако :flag:

Наука, образование и государство 20 Июль 2013 13:53 #413

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Крыс wrote:
"Нет!"- отвечают ему. "Генсек бывшей твоей страны пиццу рекламирует и премию получил за развал СССР"
"твоей" вместо "нашей" это оговорка по Фрейду или это "злобные демократы" так отвечают? :?
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 20 Июль 2013 13:56 by Ruslan73.

Наука, образование и государство 21 Июль 2013 06:17 #414

  • Крыс
  • Крыс's Avatar
  • OFFLINE
  • Отец Русской Демократии
  • Posts: 33839
  • Thank you received: 61
  • Karma: 14
Ruslan73 wrote:
"твоей" вместо "нашей" это оговорка по Фрейду или это "злобные демократы" так отвечают? :?
Нет оговорок. У Гагарина была своя великая страна, а у нас ее больше нет. :dontknow:

Наука, образование и государство 21 Июль 2013 10:08 #415

  • инфолиократ
  • инфолиократ's Avatar
Хайдук wrote:
Крыс wrote:
премию получил за развал СССР
СССР не мог не развалиться, Крыс, неужели пока ещё этого не усекли? :flag: Могут ли русские вкалывать как китайцы? Не могут, потому что жрут водку и нету дисциплины. Потому не могут завоевать мировые рынки, а могут только всуе оскаливаться на мировую буржуазию по примеру Ленина :xren:
Все достижения современной цивилизации (основные) основаны не на принципе ШКОЛЫ ПРАПОРЩИКОВ
(сказал- сделал, захотел - будет сделано...), не на принципе "что тут думать, трясти надо", а на том, что любопытные и ленивые способны на то, что другие НЕ ВИДЯТ, не могут увидеть, и никогда не поймут, что так можно (не традиционно, а НЕСТАНДАРТИЗИРОВАНО).
З павагай к ним, индивидуалам.
И СССР потому тоже гикнулся, что ВСЕ ВСЁ ОДИНАКОВО должны, обязаны и вынуждены были делать (как кукурузу сеять - так везде: и в Полесье и в степях Забайкалья..., даже при т.н. МУДРОМ постСталинском руководстве)
Last Edit: 21 Июль 2013 15:54 by Хайдук.

Наука, образование и государство 21 Июль 2013 10:40 #416

  • инфолио
  • инфолио's Avatar
Странный народ именно с помощью долота молотка и какой то матери может сделать быстрее то, что другим не удается. А как получится? Как всегда.... Допускаю что не одно мнение единственно и окончательно верное, а как минимум ТРИ!!!
З павагай к нематерщинному и не единственно командному мнению.

Наука, образование и государство 21 Июль 2013 15:48 #417

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Крыс wrote:
У Гагарина была своя великая страна, а у нас ее больше нет.
и у Гагарина её не было, померещилось ему, скорее всего :dontknow:

Наука, образование и государство 21 Июль 2013 16:10 #418

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Крыс wrote:
Ruslan73 wrote:
"твоей" вместо "нашей" это оговорка по Фрейду или это "злобные демократы" так отвечают? :?
Нет оговорок. У Гагарина была своя великая страна, а у нас ее больше нет. :dontknow:
Так и у него ее больше нет.
Если ваш дядя (например, не дай Бог, конечно) помрет, вы же, говоря о нем, не будете говорить "чей-то" дядя...
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 21 Июль 2013 16:15 by Ruslan73.

Наука, образование и государство 21 Июль 2013 16:13 #419

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Это смотря как оценивать эту самую "великость". По количеству проданной пиццы - явно не великая :)

Наука, образование и государство 21 Июль 2013 16:22 #420

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49331
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
а чем была великой, раз пиццой не покатило?
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум