Пора создать отдельную тему. Здесь можно обсудить проблемы дебютных трансформаций, а то детали этого вопроса разбросаны по всему шахматному разделу.

А заодно и поучаствовать в титаническом споре восходящей мегазвезды современного шахматного понимания милейшего ВВ, который заявил

ВВ написал(а):с патриархом советских шахмат ММ, который робко ему возражал

Попробуем сравнить откровения ведущего теоретика современности милейшего ВВ о дебютных переходах с высказываниями недостаточно подкованных в дебюте гроссмейстеров

BB написал(а):BB написал(а):BB написал(а):BB написал(а):BB написал(а):А вот высказывание Каспарова

Напомним, что дебютом, принесшим успех в стартовой партии была защита Нимцовича
От которой уклонился Каспаров ходом 3.Kf3. А ферзевый гамбит, по мнению Каспарова, возник только после хода 3...d5

Могли ли предыдущие ходы быть ферзевым гамбитом?
По мнению Каспарова нет, ибо после 3...b6 возникает новоиндийская защита

А если в последнем варианте сыграть сначала 3.Kc3 Cb4 а потом 4.Kf3 b6.... получается защита Нимцовича?

Как же так? Ведь дебюты разделяются только по ходам.
Как это все запутано по сравнению с новейшей теорией от ВВ.

Вернемся к мнениям нашего Патриарха.
Непонятно, почему он говорит о защите Грюнфельда. Ведь это другой порядок ходов, а значит другой дебют

Так говорил Заратустра ВВ

ВВ написал(а):

BB написал(а):Так Вы еще и кого-то шахматам учите?
Не зная даже, что дебюты могут переходить друга друга...

Бедные дети

Vladimirovich написал(а):Мог бы и Вас попробовать, но боюсь даже правила не запомните

Vladimirovich написал(а):Да-да-да, как и слоны в коней. Слышали уже...

Собссно, не является ли данный спор схоластическим...
И ответ будет - нет
Ниже вырезка из статьи Эйве от матчах с Алехиным
Особое внимание нужно обратить на слова Взаимосвязь различных вариантов

BB написал(а):Как показывают результаты, Вы единственный, кто этого не знает

Vladimirovich написал(а):Не вкурсе о чём Вы, но 146% за переход слонов в коней Вам обеспечен...

BB написал(а):Дык
Специально повторяем для ВВ
Место для извилин - в голове

Vladimirovich написал(а):Повторяете, что кони превращаются в слонов? А в ферзей почему нет, а? Дорабатывайте свою псевдотеорию, я уже видел как Вы что-то там химичите с Бирюковым...

BB написал(а):Фиксируем очередной слив ВВ на базе пароксизма тупости
Засим заканчиваем с ним эту беседу.
А так, с аргументами, добро пожаловать сюда
quantoforum.ru/category-52/665-perekhody-iz-debyuta-v-debyut

Vladimirovich написал(а):Фиксируем очередное хамство администрации на волне её полнейшей вседозволенности.
Разумеется никаких аргументов своего бреда она тут не предоставила, а за попытку превратить коня в слона во время серьёзной партии была бы выгнана с любого приличного турнира...

BB написал(а):Переходы из дебюта в дебют

Vladimirovich написал(а):сливаете значит... ну что же, я так и думал.

Очевидно мы все просто не достойны ответа нашего немастера по данной теме.
Либо он просто щадит наши скромные интеллекты, от своей глубочайшей конЬцепции, что же все-таки такое на самом деле дебют, и что такое плодотворная идея.

BB написал(а):А Вы попробуйте. Создайте тему, шахматная школа от ВВ. Будете там Владимировичу задания выдавать, оценки ставить, дебютам обучать ...

В теме quantoforum.ru/category-46/538-bil-2012?start=30#44913 Биль 2012 мы указывали также и на возможный переход между русской и французской партией.
Этот переход подвергается особо злобной критике Милейшего

Вот это, господа присяжные заседатели, французская партия, разменный вариант
Capablanca,J - Maroczy Geza [C01]
It Lake-Hopatcong (USA), 1926
А вот это chesspro.ru/chessonline/onlines/index_4101.html партия Карлсен – Гири , начатая партией русской.
Комментарии Ноткина
К сожалению понимание этого перехода Милейшему недоступно.


BB написал(а):

Я из Алехина часто во Французскую перехожу е4-кф6 кс3-е6 д4-д5

е5 - кж8? Это хитрый вариант франции)

quantoforum.ru/category-47/334-aktualnay...a-7?start=240#159421
Актуальная политика от Крыса - 7

BB написал(а):

I.
1.d4 d5
2.e4
2...e6; 2...c6

II.
1.Kf3 c5
2.e4

III.
1.e4 d5 2.Kc3 Kf6 = 1.e4 Kf6 2.Kc3 d5

IV
1.e4 d5
2.Kc3 c6 3.d4

V.
1.c4 e6.
2.d4 d5.
3.Kf3 e6 4.Kc3 f5

VI
1.d4 d5
2.Kc3 Kf6 3.Cg5 e6 4.e4

VII
1.d4 g6
2.Kf3 c5 3.e4 cd 4.K:d4 Kf6 5.Kc3 d6

VIII
1.f4 e5
2.e4

IX
1. Kf3 f5
2.e4
2...e5

X.
1. e4 d6 2.d4 Kf6 3.Kc3
3...e5 4.Kf3 ed 5.K:d4 Ce7

DOC-03 написал(а):Жизнь полна сюрпризов, не ожидал

Я всё детство играл францию, причем результаты были обычно оглушительно плохие, но я все равно настырно ее играл. Потому что единственная книжка дебютная была - Французская защита Суэтина

Моше Ботвинник ее неплохо трактовал. Правда, получал иногда звонкие плюхи и от Смыслова, и от Таля

onedrey написал(а):Все как у меня, копейка в копейку. Правда был еще потертый Курс дебютов Панова и Эстрина. Я по нему научился Альбина в блиц гонять.

Alexander написал(а):Чего не ожидал? Что я Алехина играю?

Ну вообще, шахматы

Alexander написал(а):Не понял.

Не ожидал, что Вы в шахматы играете

В городе, откуда родом, выиграл 2-го января турнир по активным. При участии 4-х мастеров, между прочим. 8 из 9.