Биохимия там биохимией, а управление управлением. Биохимия лишь механизм реализации управления.
Тут я с Вами согласен, но в нашем случае (раковые клетки) в процесс управления вмешался не только случай, но и тот факт что в ДНК зашиты части механизма работы клетки при НЕСТАНДАРТНЫХ условиях и включился механизм этой реализации... и именно Тут вот и нужно включить реверс для парирования этого случая... в данном варианте навязать искусственный апостоз... Пока придуманы только несколько вариантов этого ... на ранних стадиях хирургическим путем, жестким излучением , химио-терапией и пробные шаги с помощью ВГ ППГ ....
Поживём, увидим, как говорят слепые. Придёт пора и Вы своё увидите, время всё расставит на свои места, за это бояться не надо. Как говорится правда всегда торжествует, хотя не всегда на это хватает жизни.
Я же говорил, что в любом исследовании самое сложное - это человеческое сознание, вот Вам уютно в своей песочнице научных знаний, а мне она стала тесновата. Я своё сознание выводил за её пределы лет 15 не меньше, и всё равно остаюсь её порождением и во многом приверженцем. Но смею Вас заверить, что мир и за пределами песочницы существует, причём он намного интереснее, глубже, шире, многомернее... Не пройдёт и пятнадцати-двадцати лет, как Вы, возможно тоже выгляните за пределы песочницы, только вот тело будет никудышним, и даже увидев новые горизонты уже ничего не успеете, а может не захотите сделать.
А насчёт наказаний мною уже испытано, и даже не раз, думаю, что Вами это тоже испытано, только отнесено в разряд случайностей. Специально для таких незрячих поэт написал следующее:
Открываем счёт потерь.
Говрят нелепый случай.
А какое средство лучше?
Всёравно в итоге цель.
Случай тоже не слепой,
Где в основе боль и нежность.
Случай - это неизбежность,
И диктуется судьбой.
А поэты очи долу опустив, свободно видят вдаль перед собою, а мы люди абыкновенные, нам остаётся только внимать тем, кому дано видеть, и упорно кричать этого не может быть потому что..., а оно происходит, но нас в наших убеждениях не поколебать, мы-то знаем, что в нашей песочнице...
Тут я с Вами согласен, но в нашем случае (раковые клетки) в процесс управления вмешался не только случай, но и тот факт что в ДНК зашиты части механизма работы клетки при НЕСТАНДАРТНЫХ условиях и включился механизм этой реализации... и именно Тут вот и нужно включить реверс для парирования этого случая... в данном варианте навязать искусственный апостоз... Пока придуманы только несколько вариантов этого ... на ранних стадиях хирургическим путем, жестким излучением , химио-терапией и пробные шаги с помощью ВГ ППГ ....
Извините, но я не упоминал о случае, но это так к слову.
Вот до этого Олег писал, что при раке клетки впадают в детство, я не смог сразу ответить, что тут не совсем так, потом тюкнуло. Впасть в детство для клетки - это вернуть себе полипотентность, то есть стать стволовой клеткой, но при этом вовсе не меняется управляющий, а только откатывается программа на исходную. При раке меняется управляющий, клетка не меняет своей тканевой принадлежности, может не менять и степень дифференцировки (есть недифференцированный, низко дифференцированный, высоко дифференцированный рак). Не откатывает программу назад, а в пределах текущей программы меняют алгоритм и пункт управления.
Любые НЕСТАНДАРТНЫЕ условия (физиологические и патологические) не меняют принадлежность к управляющей программе. Например, биологическая, химическая, физическая даже генетическая агрессия не ведут в прямую к смене управляющего. Ответ идёт в пределах текущей управляющей программы (гомосапиенс планеты Земля), возникают рубцы, некрозы, просадка функциональных возможностей, но ракового перерождения впрямую не наступает. Все канцерогены имеют лишь опосредованное действие. Вот цианид имеет прямое токсическое действие, а табачный дым лишь статистически достоверно увеличивает частоту и без того текущего процесса возникновения рака лёгких.
нужно включить реверс, его можно включать, и что получим? Если смена управляющего уже произошла, то включение реверса лишь понизит степень дифференцировки РАКОВЫХ клеток. А смена управляющего просто приведёт к исчезновению ракового процесса как такового. Как уж там организм разберётся с этой НЕСТАНДАРТНОЙ ситуацией, я не знаю в деталях, но имеются факты, хотя бы те, которые я уже приводил - 11 лет жизни после операции - это явно отсутствие ракового процесса, а операция нужна была для коренной встряски организма, в том числе сознания, которое смогло покинуть обжитой пятачок и пойти в нужную сторону (ломка была быстрой и, скорее всего, болезненной).
А пока существующие средства борьбы с раком, судя по результату, выбрали не совсем верное генеральное направление. Я в своих мыслях не одинок, думающие врачи в нашем учреждении склоняются к тому же, но честно делают то, что на сегодня признанно и профинансированно. Мы ведь работаем в госучреждении, а значит под прокурорским неусыпным контролем. Поэтому делаем, как положено, и пусть будет, как будет.
Я вот знаю, что служители буддийского дацана, который есть в Питере пытаются помочь раковым больным, что-то им удаётся, без химии и ножа. Но как говорил Гиппократ своим больным, что в лечении участвуют трое - больной, врач и болезнь. Если с болезнью будет бороться только врач, толку будет мало, нужна активная помощь больного, тогда появляется надежда на выздоровление. Я бы дополнил Гиппократа, что в процессе болезни участвуют как минимум три участника, но обычно больше.
И как по Вашему нужно исследовать эту невещественную составляющую?
Наука достигла метрологического предела, используя для изучения материи свободные электроны или электромагнитные кванты. Но материальный мир продолжается вглубь ещё долго-долго, а значит надо для исследования использовать иные, невещественные зонды, например, человеческую душу, она не имеет вещественной размерности и способна проникать в материю заметно глубже, чем электроны или ЭМ кванты. Об одном из опытов наблюдения атома можно прочитать тут www.spinfields.hut2.ru/ALMANACH/N2_97/E_EXTRA.htm
Хотя этот метод содержит значительную субъективную составляющую, да и даётся это исследователям весьма тяжко физически и психологически (могут развиться и развиваются болезни), а ещё есть риск не вернуться в тело (умереть в ходе исследования). Вы, приходя в лабораторию, честно планируете в 18 часов её покинуть и начать личную жизнь, а если бы каждому МНСу или академику дать такой ежеминутный выбор между истиной и жизнью, то, скорее всего, число научных работников резко убавится. Не знаю, как другие, но я иного пути развития не вижу, а сей путь тернист и опасен. Но снова повторю, что главное препятствие в познании - это наше сознание и освоенная им зона психологического комфорта.
мир и за пределами песочницы существует, причём он намного интереснее, глубже, шире, многомернее... Не пройдёт и пятнадцати-двадцати лет, как Вы, возможно тоже выгляните за пределы песочницы, только вот тело будет никудышним, и даже увидев новые горизонты уже ничего не успеете, а может не захотите сделать.
А я думал, что с годами (молодой) дурак становится лишь старым (дураком)
. Не сомневаюсь, что мир за пределами башки намного интереснее, глубже, шире, многомернее, тем более, что квантовая механика напомнила нам об этом своей ненаблюдаемой нелокальностью, что, полагаю, переплюнуло происки любых антропоморфных духов и Богов. Душа/сознание суть, скорее всего, коллективный эффект синхронизации много чего, но все-таки объективного и значит ... материального
. Особый идеальный и всемогущий статус, которым мерещится этот эффект, представляется не более, чем банальной психологической иллюзией обязанной тому, что сами наши МЫ/Я намертво привязаны к этому эффекту. Если квантовая нелокальность может достучаццо не только до другого конца Вселенной, но и неограниченно вглубь бесконечно малого, то может и душу с сознанием способна потащить за шиворот вдоль этого головокружительного пути и даст им попялиццо через запретную скважину на бесстыдную, голую Истину
Уважаемый Хайдук, не могу с Вами не согласиться на счёт старения дурака, на собственном опыте вижу, а относительно поверки алгеброй гармонии - читайте Пушкина о Моцарте и Сальери, как говорится сказка ложь, да в ней намёк...
Если следовать Вашей логике, то все жившие до нас люди просто дурни не мерянные, ничего-то они не знали, а вот нам открылось. Как открылось, так и закроется, не сомневайтесь. Всегда поэты выражали суть явлений, порою не осознавая всей глубины изложенного. Так вот Агата Кристи сравнивала науку с ветреной девушкой, которая слишком часто меняет свои мнения. И если хватит жизни, то Вы убедитесь в правоте её слов, а если не хватит, потолкуем после того как...
Наука достигла метрологического предела, используя для изучения материи свободные электроны или электромагнитные кванты. Но материальный мир продолжается вглубь ещё долго-долго, а значит надо для исследования использовать иные, невещественные зонды, например, человеческую душу, она не имеет вещественной размерности и способна проникать в материю заметно глубже, чем электроны или ЭМ кванты.
Если душу составляют те же самые свободные электроны и ЭМ кванты, как ей продырявить заметно глубже материю по направлению, скажем, к суперструнам?
Ну неужели даже фантазия не идёт дальше учебника физики. Да мир лишь в малой части своей представлен веществом, то есть атомами и свободными элементарными частицами, но в остальной части мира вещества-то нет. Он материален, но не вещественен. Различия в уровне вибрации материи, в веществе это уровень относительно низок, а дальше он только растёт. И к ЭМ энергии мир не сводится. ЭМ энергия во всех своих проявлениях - это обменная энергия пространства нашей вещественной Вселенной, но мир её рамками не ограничивается.
Я понимаю Вы больше физик, чем биолог, ну так чем же представлена та материя, которая нынче для физиков тёмная. Не веществом, оно-то фиксируется хорошо физическими приборами, а эта материя не очень к ним расположена, но она есть.
мир лишь в малой части своей представлен веществом, то есть атомами и свободными элементарными частицами, но в остальной части мира вещества-то нет. Он материален, но не вещественен... чем же представлена та материя, которая нынче для физиков тёмная. Не веществом, оно-то фиксируется хорошо физическими приборами, а эта материя не очень к ним расположена, но она есть.
А сознание с духом материальны или как?
Если да, какими частицами представлены? В физике под веществом или даже материей понимают все те частицы/кванты, у которых т.н. полуцелый спин (электроны, кварки). Поля и энергия представлены частицами с целым спином, 0 или 1, или 2 (у гравитона). Предполагают, что тёмная материя состоит из частиц вещества (с полуцелым спином), которые очень слабо взаимодействуют с обычным веществом. Какие частицы, по-Вашему, ответственны за дух с сознанием?
Трудно объяснить слепому как выглядит радуга и уж тем более трудно разбудить фантазию у человека исповедующего ЛЛ во всех десяти томах.
Ещё раз повторяю к веществу, а равно и составляющим его частицам данный вид материи не принадлежит. И оставьте физику для её предназначения - изучения наиболее простых и общих закономерностей. Мне в этом определении, даваемом энциклопедией больше всего нравится первая часть о наиболее простых. А относительно души и сознания - это физике не по чину, да и не по зубам. Поэтому и Ваши изыски на сей счёт не актуальны.
Каике частицы ответственны за сознание? Конечно же частицы кирпича или полена, которые прикладываются к бестолковке, а сознание не подчиняясь третьему закону Ньютона вместо противодействия берёт и вылетает из бестолковки вон.
Каике частицы ответственны за сознание? Конечно же частицы кирпича или полена, которые прикладываются к бестолковке, а сознание не подчиняясь третьему закону Ньютона вместо противодействия берёт и вылетает из бестолковки вон.
Вот мы никак Пиррону это не объясним. А то он до сих пор в вульгарном материализме пребывает
WsK написал(а):
Каике частицы ответственны за сознание? Конечно же частицы кирпича или полена, которые прикладываются к бестолковке, а сознание не подчиняясь третьему закону Ньютона вместо противодействия берёт и вылетает из бестолковки вон.
Несколько не так... в этом случае нарушается причинно следственная связь ... или по другому ... обрыв некой информационной связи ... от кварков к молекуле ДНК ... и далее по цепочке ...
Ребята, сознание просто вылетает, без обрыва связи, оно есть принадлежность души, а тело есть принадлежность Земли, а вместе они дают живого гомосапиенса. Тело само по себе вместе с ДНК и прочими атрибутами - всего лишь мясо - karnea (вроде бы правильно написал). Соединение с душою, вернее внедрение души в мясо называется инкарнация, что отражено собственно в этом слове - ин (в) карне (мясо) вомясение, так будет по русски. Душа вполне самодостаточна и временами существует без тела, да и в период инкарнации она его регулярно покидает, во время сна, клинической смерти, транса. А откуда по вашему идёт трансляция различного видео, в том числе и с вашим участием, причём порою явно из будущего. Да, да - это всё происки мозга, он понимаешь ли перебирает молекулы памяти и получает информацию о тех событиях, которые ещё не произошли, а равно и тех в которых человек участия никогда не принимал, ну и наконец повторы в зале ретро того, что действительно было, но почему-то всякий раз в новых интерпретациях. Вот что творят молекулы памяти, а если ещё курнуть хорошей травы, тогда ваще...
Вы хотя бы иногда задумайтесь не предвзято о наблюдаемых феноменах, может быть мысли какие появятся умные, а то слепо верим всему о чём пишут в реферируемых журналах. Зато эти журналы кваркают и квантают и запутывают не по-детски, а всяким WsK не место в нашей уютной глубоко научной песочнице.
Каике частицы ответственны за сознание? Конечно же частицы кирпича или полена, которые прикладываются к бестолковке, а сознание не подчиняясь третьему закону Ньютона вместо противодействия берёт и вылетает из бестолковки вон
Ваша ирония совершенно не к месту и показывает, что пост #65 не достучалсо
. Я лишь пошутил вопросом о частицах сознания, чтобы подчеркнуть шаткость и нудовлетворительность постановки Вами проблемы: утверждаете, что сознание с духом не есть вещество, а не представляете ясно себе что такое вещество. Видимо, мимо ушей просвистела подсказка (объективная квантовая нелокальность) в высшей степени эфемерная/нематериальная и глобальная, на фсю Вселенную, которая как-бы приурочена к тому, чтобы сознание с духом ухватились за неё, как утопленники за соломинку
. В итоге вопрос о природе сознания с духом остался открытым...
Другими словами сознание - это свойство материи (особая единица измерения)... и тогда все будет просто просто ...
ps
почти как тут (пока поводырь Мульти... не затер ...)
Голландские авиалинии: Наши пассажиры улетают гораздо быстрее и дальше наших самолетов!
Вот мы никак Пиррону это не объясним. А то он до сих пор в вульгарном материализме пребывает
Ложь и провокация
Неверие х христианские сказки вовсе не означает вульгарный материализм! Что касается темы ветки, то было бы интересно провести клиническое испытание успешности терапии духа против методов онкологии. Я например слышал от знакомого о случае, когда один светило (без подколов, действительно ведущий специалист) предсказал пациентке смерть в течении 6 месяцев. Мой знакомый эту пациентку знает лично, и знает того врача. У нее была дигностирована 4ая степень рака легких. Муж больной, от отчаяния чтоли, отвез жену в какой то монастырь в Мексике. В этом монастыре больные в основном молятся, лекарств никаких не дают. Правда дают пить какие то настойки. Вобщем женщина эта в течении нескольких месяцев полностью выздоровела. Когда вернуалсь показаться светилу он только разводил руками. К сожалению подобные случаи плохо документируются и невозможно оценить частоту таких событий
Понимаете, я не предполагаю о том что тёмная материя вероятно..., я просто принимаю как факт то, что имеет место масса не взаимодействующая с ЭМ-энергией (обменной энергией пространства нашей вселенной), но тем не менее эта материя себя проявляет и составляет по скромным подсчётам что-то больше 90% массы взаимодействующей в этом самом пространстве.
А относительно того, что у физиков с познанием мира слабости, я знаю не только из энциклопедического определения. Именно от этой слабости они отгораживают свою песочницу, из боязни непознанного, а его как обычно гораздо больше познанного. По причине слабости своих знаний они делят мир на две неравные части материю со спином (материальный мир) и не материю без спинов, а может и со спинами, этой части мира данная тонкость по барабану (идеальный мир).
Мир един и целостен, из него как из песни слова не выкинуть, а Вы всё пыжитесь на этом поприще. Мир материален изначально и до самых до окраин, хотя в начале было слово, но из него возникло всё. Правда в физической интерпретации библейская мысль (вначале было слово и это слово было Бог и слово было от Бога) звучит несколько передёрнуто, но смысл остаётся - вначале было слово и это слов было сингулярность (резкий переход функции). Лично я не вижу разницы.
И люди жившие до нас были нас не глупее, они и без компьютеров обходились и без телескопов знали о том, что Сириус тройная звезда с периодом обращения 49 лет (по последним уточнённым данным астрономы этот период определяют на три месяца меньше). Так вот опираясь не на последние изыскания физиков-теоретиков, а на знаниях прошедших проверку временем я утверждаю, что сознание и душа и многое иное в мире материально, но не вещественно.
Знаете поэт видимо для физиков писал:
У человека есть душа.
Церковники - правы.
И мне представьте наплевать,
Как думаете вы.
Зови зарядом, не душой
Эмоций и страстей.
Ведь человек же не мешок
Мышц, нервов и костей.
Правда дают пить какие то настойки. Вобщем женщина эта в течении нескольких месяцев полностью выздоровела. Когда вернуалсь показаться светилу он только разводил руками. К сожалению подобные случаи плохо документируются и невозможно оценить частоту таких событий
Настойки нужны во-первых для некой осязаемости процесса, во-вторых тело нуждается в поддержке. А то, что не документируется, это точно, а если и будет задокументировано, то в толстый журнал не попадёт. Я в студенческие годы активно занимался лажеметрией, которой находилось место на страницах таких журналов, приятель даже диссертацию защитил. А сейчас если случается положишь руки на пузико, помнёшь его, погудишь или посвистишь в него, камушком покатаешь - и человеку без лекарств хорошо делается.
А до этого активно пичкал людей лекарствами, преимущественно химией (по данным ВОЗ лекарственная агрессия занимает шестое, а по уточнённым сведениям четвёртое место в структуре смертности), должность обязывала - терапевт. Интересный перевод у этого слова тера - земля, певто -закапывать, в русском переводе - могильщик. Ну а врач - правда от слова врать. Лекарь - от слова лечить. Целитель от слова целый - он делает организм целостным, восстанавливает связи между душою и телом. Ведьма - от слова ведать (знать) это же значение у слов знахарь.
Так вот мединституты выпускают врачей, а не лекарей и уж тем более не целителей.
тёмная материя вероятно..., я просто принимаю как факт то, что имеет место масса не взаимодействующая с ЭМ-энергией (обменной энергией пространства нашей вселенной), но тем не менее эта материя себя проявляет и составляет по скромным подсчётам что-то больше 90% массы взаимодействующей в этом самом пространстве.
Тёмная материя (в отличие от не менее тёмной энергии) оккупировала примерно 25% массы Вселенной, обычной материи, то бишь веществу, отведено лишь 5% (!), а тёмной энергии достались, видимо, остальные 70%...
WsK написал(а):
у физиков с познанием мира слабости, я знаю не только из энциклопедического определения. Именно от этой слабости они отгораживают свою песочницу, из боязни непознанного, а его как обычно гораздо больше познанного. По причине слабости своих знаний они делят мир на две неравные части материю со спином (материальный мир) и не материю без спинов, а может и со спинами, этой части мира данная тонкость по барабану (идеальный мир).
Это неточно. Мы/физики смелые люди, не боимся (тем более непознанного) и никак НЕ делим мир. Это верующие делят и кромсают мир на якобы материальный и идеальный, хотя и с трудом потом таращутся - мол, что же мы натворили
WsK написал(а):
вначале было слово и это слов было сингулярность (резкий переход функции). Лично я не вижу разницы.
Все-таки сингулярность с большой натяжкой может сойти за слово...
WsK написал(а):
сознание и душа и многое иное в мире материально, но не вещественно.
Ну, на том и спасибо, так сказать, что признали сознание с душой вроде материальными, хотя верующие, наверное, за это Вам отрежут ... не, не того, а башку
А если серьёзно, то сознание с духом вряд ли идут дальше/глубже коллективных, может квантово-нелокальных, эффектов электронов с йонами и молекулами. Ничто пока не указывает на связь с кварками и глюонами Олега, не говоря уж о тёмной материи (точнее веществе)
сознание просто вылетает, без обрыва связи, оно есть принадлежность души, а тело есть принадлежность Земли, а вместе они дают живого гомосапиенса. Тело само по себе вместе с ДНК и прочими атрибутами - всего лишь мясо - karnea (вроде бы правильно написал). Соединение с душою, вернее внедрение души в мясо называется инкарнация, что отражено собственно в этом слове - ин (в) карне (мясо) вомясение, так будет по русски. Душа вполне самодостаточна и временами существует без тела, да и в период инкарнации она его регулярно покидает, во время сна, клинической смерти, транса. А откуда по вашему идёт трансляция различного видео, в том числе и с вашим участием, причём порою явно из будущего.
Мне кажется, что журналы, что якобы кваркают и квантают и запутывают не по-детски представлениями о квантовой нелокальности в пространстве и времени (из будущего!) могли бы сослужить неплохую службу вышеупомянутым Вашим подозрениям
