Ключевое слово
27 | 04 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 30 Май 2010 13:11 #1

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11581
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
Уважаемые участники обсуждения.

Можно ли считать что человек произошел из одного племени ( как полагают некоторые исследователи не более 2 000 человек ) где-то в центре Африки ?

imp.rudn.ru/psychology/anthropology/ch4_6.html
(Существующие гипотезы числа центров возникновения человека разумного)
В тот период, когда проблема происхождения современного человека еще не привлекла к себе специального внимания и считалось само собой разумеющимся, что человек разумный возник в процессе постепенной эволюции из форм ему подобных, прямолинейно решалась и проблема центра возникновения Homo sapiens. Предполагалось, что он возник на сравнительно небольшой территории, в качестве конкретного места возникновения назывались самые разнообразные области. Общим для всех точек зрения было признание небольшой протяженности прародины современного человека, почему их и можно объединить в рамках единой гипотезы узкого моноцентризма. Такая гипотеза сводила на нет, или почти на нет, роль смешения и обмена техническими достижениями, противоречила она и эволюционным принципам - изолированные группы редко бывают родоначальниками новых видов - убиквистов, то есть видов, расселенных по всей земной поверхности, каким является современный человек.
Первым пробил брешь в этих традиционных представлениях Ф. Вайденрайх в докладе, сделанном в Стокгольме в 1938 г. на II Международном конгрессе антропологических и этнографических наук. Позже он дополнительно аргументировал свою гипотезу в целом ряде фундаментальных трудов. Она названа была им полицентрической, так как постулировала независимое возникновение современного человека в нескольких центрах. Ф. Вайденрайх насчитал их четыре по числу выделенных им современных рас - в Юго-Восточной Азии, в Восточной Азии, в Африке и в Европе. Первый центр послужил зоной формирования австралоидов, второй - монголоидов, третий - негроидов и, наконец, последний, четвертый - европеоидов.
Исходными формами для австралоидов были яванские питекантропы, для монголоидов - синантропы, для негроидов - африканские неандертальцы и для европеоидов - европейские неандертальцы. В каждом отдельном случае генетическая связь тех или иных древних форм с соответствующими современными расами аргументировалась Ф. Вайденрайхом с помощью морфологических сопоставлений: австралоидов сближал с яванскими питекантропами сагиттальный валик черепной коробки (на черепах современных австралийцев эта особенность действительно встречается чаще, чем у представителей остальных рас), монголоиды похожи на синантропа уплощенным лицом и лопатообразными резцами, для европеоидов, как и для европейских неандертальцев, характерны ортогнатный, или мало выступающий вперед, профиль лицевого скелета и сильно выступающие носовые кости. Только для негроидов такое морфологическое сближение с ископаемыми формами встречается с трудностями, так как единственный череп африканского неандертальца с сохранившимся лицевым скелетом, известный в то время, а именно череп из Брокен-Хилл, отличается крайней ортогнатностью, чем он напоминает скорее европеоидов, а не негроидов. Но ширина грушевидного отверстия у него, во всяком случае, большая, что свидетельствует о широконосости - существенной особенности негроидной расы.
Полицентрическая гипотеза Ф. Вайденрайха, широко и интересно аргументированная и поддержанная выдающимся авторитетом ее автора, вызвала значительный резонанс и повлекла за собой разработку под этим углом зрения многих частных тем. Была опубликована в 1962 г. и общая ревизия новых, накопившихся после Ф. Вайденрайха фактов, свидетельствующих в пользу полицентризма. Они привели автора ревизии К. Куна к гипотезе пяти независимых центров возникновения современного человека. Он выделил на территории Африки два центра вместо одного. Выделенные пять рас возведены им в ранг подвидов, а генезис их уведен в глубокую древность - до нижнего палеолита и особых для каждой расы отдельных групп питекантропов. Эта часть гипотезы К. Куна была подвергнута достаточно резкой и во многом справедливой критике.
Через некоторое время после публикации полицентрических работ Ф. Вайденрайха моноцентрическая гипотеза была возрождена Я.Я. Рогинским в форме гипотезы широкого моноцентризма. Я.Я. Рогинский отказался от узкого моноцентризма и аргументировал положение о том, что трансформация палеоантропа в человека современного вида могла осуществиться только на достаточно обширной территории. В этом процессе огромное значение должны были играть смешение между отдельными популяциями и вызываемые этим явления (генетическое разнообразие, гетерозис, или повышенное развитие метисов, расширение круга брачных связей и т.д.), что невозможно или малодейственно в пределах небольшой изолированной зоны. Поиск этой зоны Я.Я. Рогинский построил на морфологической аргументации. Он статистически, по большому числу признаков сопоставил современные расы с ископаемыми формами и пришел к выводу, что между ними нет специфического сходства, которое можно было бы истолковать как свидетельство тесного генетического родства. У ископаемых форм были отмечены морфологические особенности, отсутствующие у связанных с ними, по Ф. Вайденрайху, современных рас. Размах изменчивости палеоантропов по многим важным признакам оказался больше, чем у современного человека. Таким образом, из родословной человека были исключены все ископаемые формы, кроме палеоантропов группы Схул. Прогрессивная морфология этой группы неандертальцев сама по себе давала возможность сблизить именно их в первую очередь с современным человеком, в составе группы были обнаружены формы, сближенные Я.Я. Рогинским с современными расами - монголоидами, негроидами и европеоидами, наконец, центральное положение группы на территории ойкумены позволило ему предположительно очертить ту довольно обширную область, где произошло формирование Homo sapiens. Она включает Северную Африку, Восточное Средиземноморье, Кавказ и Среднюю Азию, Переднюю и Южную Азию.
Гипотеза Я.Я. Рогинского также привлекла внимание своей стройностью и богатой аргументацией и была поддержана многими советскими исследователями. Но сразу же последовали и критические замечания. Так, например, Г.Ф. Дебец указал в 1950 г., что характер перехода от эпохи мустье к верхнему палеолиту, отраженный в археологическом инвентаре, одинаков на тех территориях, которые не входили в очерченную Я.Я. Рогинским зону формирования человека разумного, например в Бирме, и на тех, которые входили, например, на юге Европы и в Передней Азии. Количество таких фактов, противоречащих гипотезе широкого моноцентризма и накопленных за последние два десятка лет, постепенно увеличивается. В области морфологии - это показ специфики накопления частот лопатообразных резцов, характерных для монголоидов (аналогичная особенность, как мы помним, свойственна синантропу), находки черепов в пещерах Шанидар и Амуд, отличающихся достаточным числом примитивных признаков (между тем такие неандертальские формы были нехарактерны для этой области, по мнению Я.Я. Рогинского), находки остатков палеоантропов и их культуры в Восточной Азии (Я.Я. Рогинский считал существовавший 30-40 лет тому назад разрыв между нижним и верхним палеолитом в Восточной Азии доказательством отсутствия преемственной связи между синантропами и монголоидами). В области археологии было неоднократно доказано непосредственное происхождение многих вариантов верхнепалеолитической культуры от отдельных мустьерских, убедительно продемонстрирована преемственность культуры от среднего палеолита к верхнему на многих узколокальных территориях. Этим постулируется возможность многократного перехода от палеоантропов к человеку разумному - основа основ гипотезы полицентризма. Исходя из всех этих фактов, можно склониться к выводу о множественности центров появления человека разумного, о формировании разных его рас на основе различных групп ископаемых предков современного человека.
Острота дискуссии между сторонниками моноцентризма и полицентризма и во многом противоречащие друг другу теоретические установки, из которых исходят обе гипотезы, побудили искать решения проблемы на путях их объединения и какого-то компромиссного среднего подхода. А.А. Зубов в 1966 г., опираясь на одонтологические наблюдения, указал на возможность подразделения современного человечества на два обширных ствола, занимающие запад и восток ойкумены и различающиеся по вариациям одонтологических признаков, то есть признаков строения зубной системы. В дальнейшем гипотеза развивалась, как по линии накопления и анализа одонтологических данных (Зубов, 1973), так и с помощью привлечения к ее обоснованию данных по расовой изменчивости в основных территориальных группах современного человечества (Cheboxarov N., Zoubov A., 1967).
Можно было бы думать, что речь идет о двойном изначальном подразделении человечества, восходящем к эпохе, предшествовавшей появлению человека современного вида, то есть о какой-то своеобразной форме полицентризма, сводящей число центров формирования Homo sapiens к двум и могущей поэтому претендовать на название дицентризма. Во всяком случае, один из авторов гипотезы, Н.Н. Чебоксаров, в 1959 г. выступил со статьей, представившей содержательную аргументацию в пользу преемственности физического типа человека и развития культуры в Восточной Азии на протяжении всего палеолитического времени, начиная с нижнего палеолита. Однако А.А. Зубов специально разъяснил, что гипотеза, двух центров может быть совмещена с теорией моноцентризма (Зубов, 1977). В этом заявлении можно было бы поспорить с определением моноцентризма как теории: ведь под теорией подразумевается что-то доказанное и установившееся, теперь же, как никогда, усилились критические замечания в адрес моноцентрической гипотезы, опирающиеся на новые как палеоантропологические, так и археологические факты. Но это, в сущности, мелочь. Возвращаясь к излагаемой гипотезе распада человечества на два ствола, отметим, что, развивая цитированную мысль, А.А. Зубов предложил датировать распад на два ствола эпохой после появления Homo sapiens и его расселения в пределах Африки и Евразии. Три расы - монголоиды, негроиды и европеоиды, - которые он считает реально существующими, возникли позже, европеоиды и монголоиды выросли непосредственно из исходных двух стволов, негроиды образовались конвергентно на западе и на востоке ойкумены, в процессе освоения экваториального пояса, хотя, строго говоря, в соответствии с гипотезой моноцентризма Homo sapiens и произошел в субтропическом и тропическом поясе.
Таким образом, рассмотренная гипотеза представляет собой своеобразный вариант моноцентрического подхода, модифицированного в применении к результатам одонтологических наблюдений.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Март 2015 15:18 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 30 Май 2010 13:20 #2

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11581
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
www.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=95
В декабре 2003 года старейший медицинский журнал The Lancet (том 362, № 9401, стр. 2101-2103) назвал лучшей статьей года среди всех международных журналов биологического и медико-биологического профилей вышедшую в журнале Science статью Rosenberg N.A., J.K Pritchard,, J.L. Weber, H.M. Cann, K.K. Kidd, L.A. Zhivotovsky, M.W. Feldman. 2002. Genetic structure of human populations (Science 298: 2381-2385). Эта статья сразу привлекла внимание тем, что в ней анализировались различия по ДНК между народами мира, вновь возвращая нас к проблеме межэтнических генетических различий. Чуть позже была опубликована, как продолжение, другая статья в американском журнале по генетике человека (Zhivotovsky L.A., N.A. Rosenberg, M.W. Feldman. 2003. Features of evolution and expansion of modern humans inferred from genome-wide microsatellite markers. American Journal of Human Genetics 72: 1171-1186), в которой обсуждалось эволюционное становление этих различий. Ниже один из авторов этих статей, главный научный сотрудник Института общей генетики им. Н.И. Вавилова РАН проф. Лев Животовский, подробно обсуждает эту проблему.

ГЕНЫ И РАСЫ:
ВСЕ МЫ ОДНОГО РОДУ-ПЛЕМЕНИ


Некоторое время назад в журнале Science вышла статья, которая подводила итоги широкого научного исследования, посвященного сравнению ДНК представителей разных народов мира. Цель состояла в том, чтобы ответить на вопрос, можно ли по образцу ДНК человека определить его этническую принадлежность. Выборка включала 1056 представителей 52-х этнических групп из различных регионов мира – экваториальной, южной и северной Африки, западной, центральной и восточной Азии, Европы, Океании, Центральной и Южной Америки.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Март 2015 15:18 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 30 Май 2010 13:21 #3

  • Quantrinas
  • Quantrinas's Avatar
  • OFFLINE
  • Физик
  • Posts: 12016
  • Thank you received: 2
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Исходными формами для австралоидов были яванские питекантропы, для монголоидов - синантропы, для негроидов - африканские неандертальцы и для европеоидов - европейские неандертальцы.
Похоже на арийскую антропологию.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 30 Май 2010 13:24 #4

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11581
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
www.sciencemag.org/cgi/content/full/sci;...0&resourcetype=HWCIT
Genetic Structure of Human Populations
Noah A. Rosenberg,1* Jonathan K. Pritchard,2 James L. Weber,3 Howard M. Cann,4 Kenneth K. Kidd,5 Lev A. Zhivotovsky,6 Marcus W. Feldman7

We studied human population structure using genotypes at 377 autosomal microsatellite loci in 1056 individuals from 52 populations. Within-population differences among individuals account for 93 to 95% of genetic variation; differences among major groups constitute only 3 to 5%. Nevertheless, without using prior information about the origins of individuals, we identified six main genetic clusters, five of which correspond to major geographic regions, and subclusters that often correspond to individual populations. General agreement of genetic and predefined populations suggests that self-reported ancestry can facilitate assessments of epidemiological risks but does not obviate the need to use genetic information in genetic association studies.
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Март 2015 15:18 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 30 Май 2010 13:27 #5

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11581
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1180270/
Features of Evolution and Expansion of Modern Humans, Inferred from Genomewide Microsatellite Markers
Lev A. Zhivotovsky,1 Noah A. Rosenberg,2 and Marcus W. Feldman3

AbstractWe study data on variation in 52 worldwide populations at 377 autosomal short tandem repeat loci, to infer a demographic history of human populations. Variation at di-, tri-, and tetranucleotide repeat loci is distributed differently, although each class of markers exhibits a decrease of within-population genetic variation in the following order: sub-Saharan Africa, Eurasia, East Asia, Oceania, and America. There is a similar decrease in the frequency of private alleles. With multidimensional scaling, populations belonging to the same major geographic region cluster together, and some regions permit a finer resolution of populations. When a stepwise mutation model is used, a population tree based on TD estimates of divergence time suggests that the branches leading to the present sub-Saharan African populations of hunter-gatherers were the first to diverge from a common ancestral population (~71–142 thousand years ago). The branches corresponding to sub-Saharan African farming populations and those that left Africa diverge next, with subsequent splits of branches for Eurasia, Oceania, East Asia, and America. African hunter-gatherer populations and populations of Oceania and America exhibit no statistically significant signature of growth. The features of population subdivision and growth are discussed in the context of the ancient expansion of modern humans
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Март 2015 15:18 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 30 Май 2010 14:43 #6

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Новосибирские ученые нашли в Денисовой пещере неизвестный науке вид людей. 24 марта 2010 года журнал Nature опубликовал результаты генетических исследований древних останков человека, найденных в Денисовой пещере на Алтае, которые произвели фурор во всем мире. Оказалось, что 30–40 тыс. лет назад в Сибири обитал совершенно неизвестный науке вид людей, которые значительно отличались как от человека современного вида, так и от неандертальцев. news.ngs.ru/more/61991/
Last Edit: 10 Март 2015 15:18 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 30 Май 2010 17:02 #7

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18723
  • Thank you received: 83
  • Karma: 0
WOW! Как это я пропустил статью.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 31 Май 2010 02:59 #8

PP написал(а):
WOW! Как это я пропустил статью.
Небольшое обсуждение...

molbiol.ru/forums/index.php?showtopic=389514

По донесениям с фронтов, господа археолухи теперь ищут денежки на проверку почти всех найденных человеческих остатков, поскольку теперь ясно, что можно найти !!!

Правда теперь это будет только ещё один кирпич в стену (Pink Floyd The Wall)...
Last Edit: 10 Март 2015 15:19 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 31 Май 2010 03:34 #9

limarodessa написал(а):
Уважаемые участники обсуждения.

Можно ли считать что человек произошел из одного племени ( как полагают некоторые исследователи не более 2 000 человек ) где-то в центре Африки ?
Уже первичный тезис является ненадёжным. А кто считал эти 2 000 человек ? Была перепись населения ? Так что, экспериментальной наукой заниматься - это Вам не языком болтать - что ППГ блестяще показывает своим словоблудием вот уже почти 25 лет...

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 31 Май 2010 15:21 #10

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63132
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
чайник555 написал(а):
Уже первичный тезис является ненадёжным.
Всяко

Быт 1:27
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
Каждому - своё.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 31 Май 2010 15:35 #11

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28479
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
чайник555 написал(а):
Уже первичный тезис является ненадёжным. А кто считал эти 2 000 человек ? Была перепись населения ?
А зачем-с? Может по ДНК маркерам можно прикинуть число пращуров?

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 31 Май 2010 16:32 #12

Хайдук написал(а):
чайник555 написал(а):Уже первичный тезис является ненадёжным. А кто считал эти 2 000 человек ? Была перепись населения ?

А зачем-с? Может по ДНК маркерам можно прикинуть число пращуров?
Лихко... Как и с помощью дозиметра в аэропорту Певека оценить среднюю цену дров в порту Тикси...

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 31 Май 2010 16:33 #13

  • mittelspiel
  • mittelspiel's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 3974
  • Thank you received: 14
  • Karma: 1
Хайдук написал(а):
А зачем-с? Может по ДНК маркерам можно прикинуть число пращуров?
а как?

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 31 Май 2010 16:45 #14

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Посадник
  • Posts: 28479
  • Thank you received: 36
  • Karma: 3
Не в первый раз встречаю оценки числа штук пращуров...

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 15:25 #15

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63132
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
korrespondent.net/tech/science/1231367-v...vitelej-homo-sapiens
Украинские археологи обнаружили в Крыму следы деятельности и останки, возможно, древнейших представителей человека разумного в Европе, сообщает Би-би-си.

Останки были обнаружены в пещерах Буран-Кая в Крымских горах, они могут стать доказательством того, что предки современных людей начали заселять Европу с Русской равнины, а не через Балканы, как предполагалось ранее.

Среди находок - кости и зубы древних людей, а также различные орудия труда, резьба из кости и останки животных. На окаменелостях, возраст которых может достигать 32 тыс. лет, были замечены следы резьбы, свидетельствующие о том, что плоть от них отделялась в ходе ритуального обряда.
По данным экспертов, анализ останков указывает на принадлежность этих представителей человеческого рода к граветтской культуре, широко распространенной в Европе 28000-21000 лет назад. Датировать останки, образ и форма которых указывает на их принадлежность к современному типу людей, удалось благодаря радиоуглеродному анализу.
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 15:19 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 15:26 #16

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63132
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
У данной темы есть №2 quantrinas.bbhit.ru/viewtopic.php?id=687 Тайны происхождения человека №2
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 15:20 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 15:43 #17

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18723
  • Thank you received: 83
  • Karma: 0
Так может объединить, а то у нас ветки расползаются, как стулья?

Отредактировано PP (2011-06-21 19:43:40)

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 15:48 #18

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11581
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
PP написал(а):
Так может объединить
Однозначно объединить - со всеми 17 томами известной темы
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 15:53 #19

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18723
  • Thank you received: 83
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Однозначно объединить - со всеми 17 томами известной темы
Зачем же? У лженауки должно быть свое почетное место, а тут у нас строго научная дискуссия.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 15:57 #20

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11581
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
PP написал(а):
У лженауки должно быть свое почетное место, а тут у нас строго научная дискуссия
Но лженаука в 17 раз объёмнее строго научной дискуссии. Вы не видите здесь противоречия ?
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 16:32 #21

  • Автор: чукч колхозный...
  • Автор: чукч колхозный...'s Avatar
Сегодня 19:57:23 Автор: limarodessa
PP написал(а):

У лженауки должно быть свое почетное место, а тут у нас строго научная дискуссия
Но лженаука в 17 раз объёмнее строго научной дискуссии. Вы не видите здесь противоречия ?
это просто ещё одно подтверждение известной мысли: языком болтать - не мешки ворочать...

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 16:42 #22

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11581
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
чукч колхозный... написал(а):
языком болтать - не мешки ворочать...
Мы с Владимировичем вчера и сегодня попытались несколько разнообразить методологический подход в теме quantoforum.ru/nobelprize/67-lingvistiko...utorz-onli?start=390 Лингвистико-Волновой геном (№17) Коауторз онли однако пока что это не нашло горячего отклика в сердцах поклонников ВГ
Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)
Last Edit: 10 Март 2015 15:21 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 17:01 #23

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63132
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
PP написал(а):
Так может объединить, а то у нас ветки расползаются, как стулья?
Я уже говорил, что иногда это приведет к смешению дискуссий.
Причем если не уследили, прошло много времени, надо вообще говоря смотреть, где есть какие ссылки и т.д.
Короче, теперь создание тем будет под контролем.

Каждому - своё.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 17:17 #24

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 18723
  • Thank you received: 83
  • Karma: 0
limarodessa написал(а):
Но лженаука в 17 раз объёмнее строго научной дискуссии. Вы не видите здесь противоречия ?
Как раз наоборот. Для иллюстрации достаточно сравнить количество написанного физиками и философами.


чукч колхозный... написал(а):
это просто ещё одно подтверждение известной мысли: языком болтать - не мешки ворочать...
Именно!

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 21 Июнь 2011 17:37 #25

  • Автор: чукч колхозный...
  • Автор: чукч колхозный...'s Avatar
Сегодня 20:42:13 Автор: limarodessa
чукч колхозный... написал(а):

языком болтать - не мешки ворочать...
Мы с Владимировичем вчера и сегодня попытались несколько разнообразить методологический подход в теме Лингвистико-Волновой геном (№17) Коауторз онли однако пока что это не нашло горячего отклика в сердцах поклонников ВГ
Игорь ! Не болтайте ерундой !!!

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 23 Июнь 2011 14:45 #26

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63132
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
www.bbc.co.uk/russian/science/2011/06/110623_last_humans.shtml
Еще относительно недавно по нашей планете бродили не только такие как мы – homo sapiens – но и целый ряд видов того же рода. Большинство из них не уступали нашим предкам ни в скорости, ни в интеллекте, ни в способностях к охоте. Почему же кроме человека разумного на Земле никого из них не осталось?
Первый из них – homo ergaster, или человек работающий – появился в Африке около двух миллионов лет назад. Судя по его костям, он был прекрасным бегуном и мог развивать скорости нынешних олимпийских атлетов.
Эволюция человека работающего происходила в период необычайной засухи, высушившей тропические леса и создавшей на африканском континенте огромные пустыни.
Именно поэтому этот вид был прекрасно приспособлен к жаре: его тело уже не имело волосяного покрова, что способствовало эффективному потоотделению и охлаждению организма. Именно благодаря этому homo ergaster мог охотиться в самое жаркое время дня, когда большинство животных отдыхают.
Человек работающий стал первым видом, переселившимся за пределы Африки – его останки были обнаружены в различных регионах Азии, от Турции до Китая.
Именно в Азии он достиг новой стадии развития, получившей название Homo erectus (человек прямоходящий).
Это была небольшая популяция охотников и собирателей, - говорит профессор Крис Стингер из британского Музея естественной истории.
Эти люди были крайне мобильны и в условиях жесткой конкуренции добывали пищу самыми различными способами. Вообще они были во многом похожи на нас с вами – формой и строением тела, - добавляет археолог.
Согласно результатам последний исследований, homo sapiens – наши с вами предшественники - тоже являются выходцами из Африки. Появился этот вид около 120 тыс. лет тому назад.
Передвигались они небольшими группами до 100 человек и распространились далеко за пределы африканского континента: в Европу, населенную на тот момент неандертальцами, и на восток, вплоть до территории нынешней Индии.
Около 74 тысяч лет назад произошло событие, которое стало переломным моментом в истории населявших регион homo erectus.
Извержение вулкана Тоба на острове Суматра было настолько сильным, что ученые называют его крупнейшим за последние два миллиона лет.
Огромное количество серы, выброшенное вулканом, привело к понижению средней температуры атмосферы на несколько градусов, а 10-метровый слой лавы покрыл территорию, равную Великобритании.
В итоге изменение климата и приход нового вида человека – homo sapiens – вынуждает homo erectus покинуть регион.
Почему это произошло, не совсем очевидно. Дело в том, что человек прямоходящий был крупнее наших с вами предков. Да, мозг homo sapiens был действительно больше, но оказывается, вопрос не только в размере мозга, а в том, какие его части наиболее развиты.
У homo erectus отделы мозга, отвечающие за развитие языка и речи были развиты довольно слабо, - говорит палеонтолог Джон Шиа.
Археологические данные свидетельствуют о том, что, к примеру, homo erectus изготавливал примитивный ручной топор на протяжении более миллиона лет. Наши же предки создали небольшие, но более совершенные орудия, такие как копье.
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 15:21 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 23 Июнь 2011 15:24 #27

  • limarodessa
  • limarodessa's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Posts: 11581
  • Thank you received: 20
  • Karma: -1
А в XXI веке остальные виды людей стал постепенно вытеснять Homo forumos

Страсти - это ветры, надувающие паруса корабля, иногда они его топят, но без них он не мог бы плавать. (Вольтер)

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 24 Июнь 2011 02:31 #28

  • Автор: чукч колхозный...
  • Автор: чукч колхозный...'s Avatar
Вчера 18:45:20 Автор: Vladimirovich Инквизитор


Еще относительно недавно по нашей планете бродили не только такие как мы – homo sapiens – но и целый ряд видов того же рода. Большинство из них не уступали нашим предкам ни в скорости, ни в интеллекте, ни в способностях к охоте. Почему же кроме человека разумного на Земле никого из них не осталось?
По этому поводу я давно читал следующие рассуждения в Известиях: Неадертальцы были здоровыми и волосатыми мужуками, типа бывалых матросов. Для них погода имела две градации - жарко и свежо. Поэтому когда наступил ледниковый период (т.е. стало очень свежо), то они элементарно замёрзли нахрен. А кроманьольцы были типа современных людей - голопузые и не шварцы... но хитрые... поэтому стали шить себе одежду... потому и выжили...

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 05 Июль 2011 18:26 #29

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63132
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
www.ria.ru/science/20110705/397798292.html
Ученые получили новые подтверждения существования ранее неизвестного типа древних людей, родственного неандертальцам, останки которых найдены в Денисовой пещере на Алтае, сообщил РИА Новости во вторник заместитель директора Института археологии и этнографии СО РАН Михаил Шуньков.

О том, что в Сибири до того, как ее территорию заселили представители Homo sapiens, обитал прежде неизвестный тип людей, исследователи сообщили в журнале Nature 22 декабря (Шуньков - один из авторов публикации). Свои выводы ученые сделали на основании расшифровки полного генома, сохранившегося в двух образцах тканей древнего человека - фаланговой кости пальца руки и коренного зуба, которые ранее были найдены в Денисовой пещере. По данным ученых, новый тип людей является родственным неандертальцам и обитал около 50 тысяч лет назад.
По словам Шунькова, эксперты лаборатории лейпцигского Института эволюционной антропологии имени Макса Планка (Германия) извлекли геном денисовского человека (так археологи называют новый тип древнего человека, который пока не получил официального названия) из обнаруженных в 2010 году в Денисовой пещере новых останков - фрагмента черепа и фаланговой кости пальца ноги.
Они (фрагменты) были переданы в течение зимы в Институт эволюционной антропологии Макса Планка. Они уже исследованы. Из них также извлечен геном денисовского человека, - сказал собеседник агентства.
По данным авторов статьи в журнале Nature, новый тип древних людей является родственным неандертальцам. Согласно их предположению, он произошел из группы людей архаичного типа, покинувших Африку примерно 300-400 тысяч лет назад, которая затем разделилась, по крайней мере, на две части, одна из которых дала начало неандертальцам.
Ученые установили, что только у одного ныне живущего народа, жителей Меланезии, есть общие генетические черты (4-6%) с денисовским человеком, тогда как у всех остальных современных людей, кроме африканцев, где-то от 1% до 4% генома неандертальцев.
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 15:21 by Vladimirovich.

Моноцентрическая и полицентрическая гипотезы происхождения человека №1 08 Июль 2011 17:08 #30

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63132
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
www.ria.ru/ocherki/20110708/398960788.html
Денисова пещера находится в одной из гор в 250 километрах от алтайского города Бийска в долине реки Ануй. Раскопки в ней начались в начале 1980-х годов после того, как стало понятно, что территория Алтая в силу благоприятных природных условий в далекой древности была местом пребывания предков современного человека. Возраст наиболее древних находок в пещере – около 280 тысяч лет.
Когда один за другим в Денисовой пещере стали обнаруживать небывалое скопление уникальных артефактов разных древних эпох, стало понятно, что наткнулись на настоящий кладезь археологических данных. Ученые приняли решение разбить на этом месте полевой научный лагерь. Сейчас он превратился в научно-исследовательский стационар с камеральной лабораторией, в которой проводят первичную работу с найденными предметами. Каждый год в стационаре работают до 100 археологов и ученых других направлений.
В пещере археологи вскрыли 22 литологических горизонта - слоя рыхлых отложений, соответствующие разным культурным эпохам. Литологические горизонты здесь буквально нашпигованы артефактами, следами хозяйственной деятельности древних обитателей пещеры. Количество находок здесь просто уникально, - сказал РИА Новости сотрудник Института археологии и этнографии СО РАН Сергей Исупов. По его словам, благодаря находкам в пещере ученые смогли по-новому взглянуть на культуру, быт предков.
Как считают ученые, на протяжении тысячелетий пещеру заселяли люди, поскольку она была удобна для проживания. Пещера имеет площадь в 270 квадратных метров, длиной 110 метров и представляет собой большой центральный зал у входа и два углубления внутрь скалы. Денисову пещеру ученые называют древнейшим пещерным домом на территории Северной Азии и средоточием древней истории.
Еще одной важной находкой в Денисовой пещере стала часть каменного браслета, которую археологи нашли в том же слое, где находились останки неизвестного типа людей. Ученые говорят, что, судя по возрасту, браслет является самым древним из известных на сегодняшний день женских украшений.
На браслете имеется отверстие, через которое, как считают ученые, продевалась веревочка с бусинкой. Исследователи полагают, что безделушка, скорее всего, принадлежала какой-то знатной особе и была символом престижа. Больше всего ученых поразило то, что архаичный вид людей владел высоким уровнем культуры. По словам археологов, браслет сложен в изготовлении, в нем сделаны аккуратные отверстия и, по всей видимости, для сверления применялась технология, сравнимая с современным станком.
Это информация для Пиррона

Археологи признают, что за почти 30 лет раскопок они смогли исследовать только часть пещеры. Мы находимся в самом начале исследований, несмотря на то, что работы ведутся здесь с 1980 годов. Наши специалисты образно говорят, что они лишь мизинчиком колупнули в многочисленные тайны Денисовой пещеры. Эти работы позволили исследовать центральную часть, устьевые части южной и восточной галерей. Но когда здесь работали геофизики, они, прозвонив пещеру с помощью своей специальной аппаратуры, пришли к выводу, что центральный зал и галереи – это лишь преддверие огромных пустот, которые содержатся в глубине, - говорит археолог Сергей Исупов.
По его словам, внутренние полости пещеры завалены слоем отложений.
Точно мы пока не знаем объем внутренних пустот, но по некоторым данным, он может колебаться от полутора до тысяч кубометров. Именно в глубине этих пустот могут таиться интересные и, возможно, уникальные находки, - сказал собеседник.
Он отметил, что находки в Денисовой пещере действительно можно сравнивать с находками в Египетских пирамидах.
Каждому - своё.
Last Edit: 10 Март 2015 15:22 by Vladimirovich.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования