...Исследователи предлагают следующий механизм образования TIM23. Составные части будущей системы постепенно сближались, пока не образовали функциональный комплекс. Процесс постепенной подготовки к формированию новой системы получил название преадаптации. Преадаптация является одной из форм нейтральной эволюции - приобретения признаков, не приносящих немедленной выгоды....
Не понял! Авторы, видимо, решили, что если они подобрали красивое слово преадаптация к тому, что объяснить не в состоянии, то новый термин послужит аргументом в объяснении далекого целеполагания эволюции? Откуда протоживая материя чувствует перспективный путь развития??? Считаем на пятнадцать ходов вперед? Или пошла в ход интуиция сознания недоделанных клеток?
Скорее статья опровергает разумное творение научной статьи. Или просто не заметил объяснение механизма предвидения результата эволюции?
Не понял! Авторы, видимо, решили, что если они подобрали красивое слово преадаптация к тому, что объяснить не в состоянии, то новый термин послужит аргументом в объяснении далекого целеполагания эволюции?
Цитатка, которая мне очень нравится
АВС Пикник на обочине
Лицо у него спокойное и ясное сделалось: видно, все понял. Они ведь все, Очкарики, такие. Им главное название придумать.
Пока не придумал, смотреть на него жалко, дурак дураком. Ну а как придумал какой-нибудь гравиконцентратор, тут ему словно все понятно становится, и сразу ему жить легче.
Я так понял, там речь не сколько о конструировании самой ДНК (хотя это тоже имеет место), сколько о создании упорядоченных супер-кристаллических структур из ДНК. Зачем? Ну во-первых, что-то новое можно узнать о самих ДНК. Во-вторых, получаются упорядоченные, контролируемые наноструктуры - сейчас это модно.
Ждём-с разъяснения ув. ivank-a чего наименьшего хватает, дабы заполучить вполне жизнеспособного существа разной сложности? Скажем, можно ли высшему существу обойтись без специализированной (половой) клетки, а лишь некоторым комплексом ДНК с белками?
Ждём-с разъяснения ув. ivank-a чего наименьшего хватает, дабы заполучить вполне жизнеспособного существа разной сложности? Скажем, можно ли высшему существу обойтись без специализированной (половой) клетки, а лишь некоторым комплексом ДНК с белками?
Похоже, что нет. То есть если ДНК считать программой развития, то нужна ещё и клетка, содержащая эту ДНК, причём клетка специфическая - соответствующая ДНК, а сама клетка должна в подходящих условиях, получать питательные вещества, еtc.
Сенсационное открытие сделано группой ирландских ученых, когда они обнаружили в генетическом коде человека три гена, которые появились совсем недавно в процессе эволюции Homo sapience. Ранее мировая наука считала невозможным образование новых генов в структурах ДНК на столь поздних фазах развития современного человека.
Ждём-с разъяснения ув. ivank-a чего наименьшего хватает, дабы заполучить вполне жизнеспособного существа разной сложности? Скажем, можно ли высшему существу обойтись без специализированной (половой) клетки, а лишь некоторым комплексом ДНК с белками?
Похоже, что нет. То есть если ДНК считать программой развития, то нужна ещё и клетка, содержащая эту ДНК, причём клетка специфическая - соответствующая ДНК, а сама клетка должна в подходящих условиях, получать питательные вещества, еtc.
Да. Для биохимических реакций нужна вода; для отделения реакций организма от окружающей среды нужна полупроницаемая мембрана - получается клетка. Хотя на самых ранних стадиях происхождения жизни клеток, видимо, не было. На это указывает, возможно, и принципиально разный химический состав мембран бактерий и эукариот с одной стороны и архей - с другой: мембраны могли появиться после разделения этих групп организмов. Как организмы обходились без мембраны - есть разные версии: например, в пористом Fe-S геле или вообще на каких-то поверхностях (как бы двумерная жизнь
Очень интересным вопросом является следующий: какие минимальные и разные по своей конфигурации комплексы ДНК (или РНК у ретровирусов) и белков могут быть самодостаточными, дабы развернуться в жизнеспособные организмы?
...Исследователи предлагают следующий механизм образования TIM23. Составные части будущей системы постепенно сближались, пока не образовали функциональный комплекс. Процесс постепенной подготовки к формированию новой системы получил название преадаптации. Преадаптация является одной из форм нейтральной эволюции - приобретения признаков, не приносящих немедленной выгоды....
Не понял! Авторы, видимо, решили, что если они подобрали красивое слово преадаптация к тому, что объяснить не в состоянии, то новый термин послужит аргументом в объяснении далекого целеполагания эволюции? Откуда протоживая материя чувствует перспективный путь развития??? Считаем на пятнадцать ходов вперед? Или пошла в ход интуиция сознания недоделанных клеток?
Скорее статья опровергает разумное творение научной статьи. Или просто не заметил объяснение механизма предвидения результата эволюции?
Терминология в пересказе статьи употреблена неграмотно. Во-первых, преадаптация - это когда структура, выполняющая текущую функцию, ранее возникла в ходе естественного отбора на другую функцию. Классический пример - перья у птиц. Считается, что вначале они возникли для терморегуляции и лишь позднее оказались полезными для полета (и в ходе приспособления к полету были доделаны). В данном случае - будущие компоненты митохондриального комплекса транспорта белков тоже выполняли в бактериях какие-то другие функции (лишь одна из трех компонент связана с транспортом белков). Во-вторых, термин преадаптация устаревший и неудачный, т.к. вызывает ассоциации с предвидением, которое, на самом деле, не подразумевается. Более удачное слово - экзаптация.
Я так понял, там речь не сколько о конструировании самой ДНК (хотя это тоже имеет место), сколько о создании упорядоченных супер-кристаллических структур из ДНК. Зачем? Ну во-первых, что-то новое можно узнать о самих ДНК. Во-вторых, получаются упорядоченные, контролируемые наноструктуры - сейчас это модно.
Сенсационное открытие сделано группой ирландских ученых, когда они обнаружили в генетическом коде человека три гена, которые появились совсем недавно в процессе эволюции Homo sapience. Ранее мировая наука считала невозможным образование новых генов в структурах ДНК на столь поздних фазах развития современного человека.
Там, где светло, уже все гены нашли (т.е. по сходству последовательностей с другими организмами). Теперь ищут там, где темнее: гены, возникшие из мусора. Найдут и еще, наверное.
В океанах жизнь зародилась задолго до появления кислорода на Земле
В океане жизнь существовала по крайней мере за 200 млн лет до того, как на Земле появился кислород. К такому выводу пришли американские ученые из Нью-Джерси, сообщила в понедельник британская газета Telegraph.
Специалисты исследовали камни с морского дна в районе Южной Африки, возраст которых датируется между 2 и 3 млрд лет. Как утверждают ученые, они нашли химические подтверждения тому, что в этот период проходили азотные циклы. В этих циклах участвуют живые организмы. Они используют азот для создания сложных органических молекул.
Эти процессы происходили в архейский период, когда Землю окружала смесь ядовитых газов - метана, аммония и других. В настоящее время похожие условия наблюдаются на одной из лун Сатурна - Титане.
Принято считать, что в те времена жизнь на Земле не существовала.
А что скажут бояре биологи? Какая такая жизнь тогда была? Шо це такэ Азотные циклы? Жизнь?
Сенсационное открытие сделано группой ирландских ученых, когда они обнаружили в генетическом коде человека три гена, которые появились совсем недавно в процессе эволюции Homo sapience.
И какие функции выполняют эти новые гены у человека, дают какие-то преимущества в жизни и обществе? Рано сказать, наверное, дураки среди нас, отличающиеся отсутствием этих генов, должно быть помрут тихомолком, с уважением/снисхождением со стороны тех, кто останемся
Quantrinas написал(а):
Ранее мировая наука считала невозможным образование новых генов в структурах ДНК на столь поздних фазах развития современного человека
В каком смысле фазы поздние
, проиграть в борьбе за выживание никогда не поздно. Кто сказал, что человек венец природы?
И какие функции выполняют эти новые гены у человека, дают какие-то преимущества в жизни и обществе? Рано сказать, наверное, дураки среди нас, отличающиеся отсутствием этих генов, должно быть помрут тихомолком, с уважением/снисхождением со стороны тех, кто останемся
Еще не факт, что идет естественный отбор более умных, скорее наоборот. Кстати, а что известно о генетике IQ? Насколько сильна генетическая компонента?
, тогда вопросики: почему цепи РНК/ДНК имеют склонность к репликации себя? Какие есть закономерности и запреты при наращивании тех цепей нуклеотидами? Могут ли быть цепи, которым лень дублировать себя?
В океанах жизнь зародилась задолго до появления кислорода на Земле
В океане жизнь существовала по крайней мере за 200 млн лет до того, как на Земле появился кислород. К такому выводу пришли американские ученые из Нью-Джерси, сообщила в понедельник британская газета Telegraph.
Специалисты исследовали камни с морского дна в районе Южной Африки, возраст которых датируется между 2 и 3 млрд лет. Как утверждают ученые, они нашли химические подтверждения тому, что в этот период проходили азотные циклы. В этих циклах участвуют живые организмы. Они используют азот для создания сложных органических молекул.
Эти процессы происходили в архейский период, когда Землю окружала смесь ядовитых газов - метана, аммония и других. В настоящее время похожие условия наблюдаются на одной из лун Сатурна - Титане.
Принято считать, что в те времена жизнь на Земле не существовала.
А что скажут бояре биологи? Какая такая жизнь тогда была? Шо це такэ Азотные циклы? Жизнь?
Статью сильно переврали
Что жизнь существовала между 2 и 3 млрд лет назад - большинство специалистов не сомневается. Статья же на самом деле о косвенном свидетельстве появления свободного кислорода и, соответственно, фотосинтезирующих организмов - на 200 млн лет раньше, чем говорят прямые свидетельства. Этим косвенным свидетельством является изменение соотношения изотопов азота в ископаемой органике, которое, по мнению авторов статьи, указывает на появление в то время азотных циклов - т.е. циклов окисления-восстановления азота (самая восстановленная форма - NH3, самая окисленная - NO3-). Известно, что в химических реакциях изотопы участвуют с разной вероятностью и в результате фракционируются. www.nature.com/ngeo/journal/vaop/ncurrent/abs/ngeo633.html
Да. Смотрите - фракционирование изотопов. Разница в участии в физико-химических процессах небольшая, но если она может накапливаться (например, если процесс циклический), то становится ощутимой.
почему цепи РНК/ДНК имеют склонность к репликации себя? Какие есть закономерности и запреты при наращивании тех цепей нуклеотидами? Могут ли быть цепи, которым лень дублировать себя?
С химической точки зрения - потому что возможно образование стабильных двойных цепочек (спиралей). Это связано в первую очередь с тем, что рисунок водородных связей на определенных азотистых основаниях комплементарен (аденин - гуанин, цитозин - тимин). Можно синтезировать искусственные полимеры с другим остовом но с теми же (или аналогичными) азотистыми основаниями - и они будут образовывать дуплексы между собой и между собой и РНК/ДНК. Некоторые предполагают, что жизнь возникла не в виде РНК, а в виде подобных альтернативных полимеров, мономеры которых легче синтезировались на древней Земле.
Проблемы при копировании цепей могут возникать, как мне кажется, только в некоторых информационно бедных цепях. Например, если материнская цепь содержит много повторов определенного размера и состава, то при синтезе дочерней цепи может спонтанно образоваться выпетливание в результате неправильного спаривания между повторами. В результате размер дочерней цепи увеличивается - так возникает, например, болезнь Хангтингтона. Потом, цепи определенного бедного состава могут быть склонны образовывать не двойную, а тройную спираль - и т.д.
Если речь идет о рибозим-репликазах - РНК, которые могут реплицировать сами себя - то они еще не синтезированы, хотя и постулируются для ранней стадии происхождения жизни.
Да. Смотрите - фракционирование изотопов. Разница в участии в физико-химических процессах небольшая, но если она может накапливаться (например, если процесс циклический), то становится ощутимой.
Я в шоке!
Проблема разделения изотопов для меня никогда не подразумевала химический путь. Ну, центрифуги. Ну, лазерное разделение.
Так это что, еще чуть-чуть и можно будет заставить бактерии селектировать 235-й уран?
Надо признать, что не часто приходится пересматривать основы мироощущений. Обязательно пошуршу в источниках. Спасибо за революционные (для меня) знания.