PP написал(а):Как всстраивать? В процессе полового акта?

PP написал(а):А кроме шуток . Почему Вы думаете что эта идея - абсурд ? Умело всязываем вирус со спиновыми метками, а затем помещаем в устройство для ядерномагнитного резонанса или электронно-парамагнитного резонанса.

ППГ написал(а):Читайте правила в первом посте уважаемый. Я тут, кстати, продвигаю Ваши волно-солитоно-фононовые идеи.

mittelspiel написал(а):
Рад за вас...

Вообще не имелось случаев излечения? Нигде и никогда?

Der Freund написал(а):Я канешна не спец, но из того, что доводилось читать, излечение возможно только внешних проявлений.
Внутре не лечится. А посему и выползает при общем ослаблении организма, кое надо бодрить

PP написал(а):Фононовые режет ухо. В мои времена говорили фононные.

Vladimirovich написал(а):

Оно то понятно, но это не ответ...
Были ли случаи выздоровления, исцеления итд итп- да или нет?

Der Freund написал(а):выздоровление от конкретной локальной болезни возможно, но при любой следующей простуде вирус может снова активироваться

убивающие бактерии антибактериальные препараты существуют, потому что бактерия это микроорганизм, его можно убить.
а убивающих вирусы противовирусных препаратов не существует потому что вирус встраивается в геном человека.
вот такая вот сложная задачка для мозгового штурма

mittelspiel написал(а):mittelspiel написал(а):Я знаю разницу между вирусом и бактерией .
Но это опять же не ответ.
Так были или нет случаи окончательного выздоровления, без оговорок; или гибели вируса; или назовите это как угодно... Да или нет?

Отредактировано Der Freund (2010-05-06 23:51:34)

Der Freund написал(а):возможно и были, но мне не известны документально подтвержденные случаи

Крыс написал(а):Это случаи повышеного иммунитетета и/или контекстной мимикрии, когда геном, например ВИЧа, встраивается в такой контекст ДНК клетки-хозяина, где он НЕ ПОНИМАЕТСЯ и поэтому НЕ ЧИТАЕТСЯ. Когда же он транспозицируется в другое, опасное место, он приобретает истинное лицо ВИЧа. Т.е. в новом контексте он уже понимается клеткой и реплицируется. Предельно понятно же. Отсюда и техология боьбы с ним и другими ретровирусами. Почему это не доходит до медиков? Стригут бабло с неработающих антивирусных препаратов...

научится включать иммунную систему в зависимости от необходимости... и научится жить в дружбе с вирусами ... newsample.com/01/Virys.htm примерно как тут с гриппом ..

ППГ написал(а):Медицина уже давно вышла из сферы гуманизма и стала отраслью экономики. Сострадания к больному - ноль. Смерть пациента сама по себе меньше огорчает профессионального врача, чем необходимость все это оформлять документально. Бывают, конечно, и исключения. Так это врачи. А что говорить о менеджерах от медицины...

Крыс написал(а):

Уважаемые участники, убедительная просьба придерживаться правил мозгового штурма, сформулированных в первом посте. На этапе генерирования идей (который продлится до воскресенья) можно только высказывать идеи, и нельзя никак ничего комментировать. Желательно не ограничиваться только одной идеей. Каждый участник способен сгенерировать как минимум 5-7 различных идей. Это могут быть любые сумасбродные идеи, не стесняйтесь и не бойтесь показаться смешными на даннном этапе. Просьба формулировать каждую идею коротко (1-2 предложения), четко и самодостаточно, и оформлять каждую новую идею в новом посте. С психологической точки зрения, стоит осознать, что это командная игра, и что каждый участник по отдельности не в состоянии решить сформулированную проблему. Только общими услиями проблема может быть решена. Поэтому просьба проявить взаимное уважение. Так же стоит отдавать себе отчет, что мы создаем своего рода социально-психологическом прецедент (подобный мозговой штурм на форумах ранее не проводился). Технические вопросы, относящиеся к мозговому штурму в целом, и не относящиеся к данному конкретному мозговому штурму просьба в этой ветке не задавать (их можног задавать в предыдущей ветке: quantoforum.ru/biology/245-mozgovoj-shturm мозговой штурм). Спасибо!

Осуществление телепатии на базе аппаратуры, генерирующей мШЭИ, т.е. конверсия лазерых фотонов, модулировнных по поляризации (спинам) в широкоплосное эл. мг. поле с переносом фотоных модуляций на эл. маг. вектора ШЭИ с получением мШЭИ. Такое мШЭИ, промодулированное ЭЭГ челвека, будет переносить мысль (или состояния) человека-Донора на мышление-ощущения человека-Реципиена.

Отредактировано ППГ (2010-05-07 15:54:08)

похоже, нет критической массы. и вопрос мозгового штурма выбран не для всех понятный...

mittelspiel написал(а):Народ стесняется, да некоторые просто заняты классовыми боями- пытаются впарить оппоненту вирус демократия .
Время еще есть, идеи пойдут- наверное .
P. S. Несколько не по теме, но лично мне было бы интересно Ваше мнение по синдрому Вагенера; - я надеюсь, в другой ветке, конечно. Спасибо.

Der Freund написал(а):Этточно.

1) Раз вирус встраивается в наш геном (я так понимаю, что в случайное место в случайном наборе клеток), то надо блокировать этот механизм встраивания. Тоесть делать прививку после которой белки вируса которые осуществляют встраивание уничтожаются имунной системы до того, как встраивание просходит.

2) Сиквeнируем пациента, находим места где вирус встроился и вырезаем молекулярными ножницами специфичный для пациента кусок.

Отредактировано PP (2010-05-08 01:38:05)

PP написал(а):Вряд ли в случайное место генома, но надо убить его до того, конечно. Лучше блокировать просачивание черз мембрану клетки, но как этого добиться?

Хайдук написал(а):Для этого можно использовать антитела специфически распознающие белки вирусной мембраны.
Дополнительные проблемы для решения тут возникают такие:
1) собственная иммунная система начинает синтез антител уже после начала заражения, то есть как минимум несколько клеток уже заражены.
2) попытки создать вакцину (то есть вколоть антитела до начала заражения) наталкиваются на то, что белки вирусной мембраны гипервариабельны (вирус частно мутирует и белки меняются и уже не распознаются старыми антителами, как в случае гриппа например). Как это обойти?

Крыс написал(а):Вообще если вдуматься... Как бы это сделать? Обычно вирусы действуют синергично, то есть помогают друг другу, ослабляя иммунную сиутему.
Но если бы они конкурировали за какой-то один ресурс, то они бы поссорились. Вопрос, за что они могут конкурировать?

если найти ресурс (молекулу в организме) за который они все конкурируют, то можно было бы создать сильный безобидный вирус, которы бы окупировал этот ресурс и отражал нападения других вирусов.

Quantrinas написал(а):Давайте попробуем уточнить. Какими свойствами должен обладать противовирус?

mittelspiel написал(а):Он должен встраиваться в вирус таким образом, чтобы после это вирус стал импотентом.

mittelspiel написал(а):Сначала надо создать список безобидных вирусов - кандидатов на союзничество.

Кстати, а без корма вирусы могут размножаться? Может им в корм чего-нибудь подсыпать? Типа КРЫСИНОГО яда... :В))~

Крыс написал(а):Они без корма могут очень долго жить. Когда они в вирусной оболочке, им вообще ничего не нужно. Когда они уже внедрились, у них корм такой же как у всех молекулярных моторов в клетке человека - молекулы АТФ.

mittelspiel написал(а):Но ведь входные места, где вирус цепляется за здоровую клетку не меняются. Неужели огромное число вариабельных вирусных белков всё-таки неизменно распознают эти входные троянские ворота?