ППГ написал(а):Ну да, не то, что парить на волнах генома чистой мысли в грезах наяву

Хайдук написал(а):Ну да, лучше получать большое бабло за чистку унитаза зубной щеткой... Так, по вашему?

ППГ написал(а):Ну, Петр, тут явно заврались: негоже уничижать постижения других только потому, что нам не хватает то самое бабло заполучить . Вы вроде действительно не понимаете, что громкими словами-заклинаниями , пантеистическими мифами и недолюбливанием кропотливой работы над бесчисленными деталями дело не продвинуть ни на йоту.

Хайдук написал(а):Постижение ли - узнать хим. состав красок полотна Джоконды и способ их размазывания? И с чего вы взяли, что наша 25-летняя работа по Волновому геному не кропотливая и без бесчисленных деталей? Это примерно то же, что я мог бы сказать: вы, Хайдук, дурак. Но не скажу. Скажу мягче - не очень умны и склонны к аутичному повторению одних и тех же бессмысленных словосочетаний. Кроме того, неуч в биологии.

ППГ написал(а):А без этого - никудышеньки

ППГ написал(а):Работа ваша нечистая, Петр, эксперименты (нередко смехотворные, вроде дохлых молодильных яблочек ) и их интерпретации кишат проколами и плагиатством/присобачиванием/состряпыванием. Неучами в биологии отдаёте как раз ваша группа - застыли на уровне Второй Мировой войны

Хайдук написал(а):Конкретные возражения по нашим последним работам привести можете? Вот они:

1. P.P. Gariaev, M.J. Friedman, E.A. Leonova- Gariaeva Crisis in Life Sciences. The Wave Genetics Response, 2006, www.wavegenetic.ru/index.php?option=com_...=view&id=38&Itemid=1

2. Тертышный Г.Г., Гаряев П.П., 2007, Волновые генетические нанотехнологии управления биосистемами. Теория и эксперименты. Новые медицинские технологии, №7, с.49-64. www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/New_tec-7-2007.zip

3. Гаряев П.П., Кокая А.А., Мухина И.В., Леонова-Гаряева Е.А., Кокая Н.Г., 2007, Влияние модулированного биоструктурами электромагнитного излучения на течение аллоксанового сахарного диабета у крыс. Бюллетень Эксп. Биол. и Мед., №2, с.155-158. www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Diabet.zip

4. Гаряев П.П., Кокая А.А., Леонова-Гаряева Е.А., Мулдашев Э.Р., Мухина И.В., Смелов М.В., Тертышный Г.Г., Товмаш А.В., 2007, Теоретические модели волновой генетики и воспроизведение волнового иммунитета в эксперименте. Новые медицинские технологии/Новое медицинское оборудование, №11, с. 26-70. www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Wimmuni.zip
6. П.П.Гаряев П.П., Тертышный Г.Г., Товмаш А.В.
Новые медицинские технологии, №9, стр. 42-53 (2007) Экспериментальные исследования in vitro по голографическому отображению и переносу ДНК в комплексе с информацией, ее окружающей
www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/DNK-repliki-new.zip
7. Гаряев П.П., 2008, Обзор научных данных о наличии полной информации по вопросу канонической модели генетического кодирования. Новые медицинские технологии. Новое медицинское оборудование. №1, с. 30-49.
www.wavegenetics.jino-net.ru/zip/Gkod-Slognee.zip
8. П.Гаряев, 2009, «Лингвистико-Волновой геном. Теория и практика». Монография. 218с. Илл. Киев. ISBN 978-966-16-48-22-6 www.wavegenetic.ru/Petr_Gariaev.pdf
9. Усупбекова Б.Ш., Мансурова Р.Р., Гаряев П.П., 2009, Звук как переносчик биологически
активной информации поляризационно-лазерно-радиоволновых спектров. Вестник
неврологии, психиатрии и нейрохирургии. №7, с.57-64.
5. Патент № 2355009, 10 мая 2009 г. - «Способ и устройство получения волновых репликативных отображений ДНК». Авт.: Гаряев П.П., Леонова-Гаряева Е.А., Смелов М.В., Митешов А.А. Патентообладатели: они же.

Зашкаливать неодолимым объёмом груза дешёвый трик, Петр, если Вы понимаете суть проблем, можете простыми словами коротко изложить, а мы ... раскритикуем

Хайдук написал(а):вам бы все по дешевке. Работать надо, а не пшикать. Свою часть излагал не раз и в различных объемах. Биологию вы не понимаете, но лезете туда... физику нашу, если понимаете - валяйте, комментируйте. Но что-то не слыхать. Словом, ни тпру, ни ну. Только усами шевелить горазды.

ППГ написал(а):Работать, Петр, не стоит, ибо игра Ваша не стоит свеч . Своими так называемыми омонимическими триплетами показали, что и биологию не понимаете, а физику тем паче. Скажем, Вы никак не смогли доказать, что биомакромолекулы излучают мШЭИ . В Ваших со товарисчами трудах (всуе) присобачиваете много страшной математики лишь для того, чтобы запугать и оболванить читателя - авось тот не заметит, что математика эта не имеет никакого отношения к судьбе биомакромолекул. Вы вообще не поняли что происходило в ваших так называемых экспериментах, а попросту истолковали их как приспичило завороженному пантеизмом некоего якобы волнового генома

Хайдук написал(а):Чудак вы, в самом деле. Приходите, при вас загружу препарат ДНК в лазер и запишем спектр мШЭИ, даваемый ДНК. Анализируйте спектр как хотите. У меня таких записей - сотни. Можно даже с ваших усов получить мШЭИ спектр, характеризующий их длину и кротость вашего разума.

ППГ написал(а):Ну, если накачали ДНК лазером, то не удивительно, что ДНК может релаксировать, излучая впоследствие. Ну и что с того, кого/что это излучение колышет? Даже если ДНК накачали энергией иными способами, что более вероятно в реальных биологических условиях, кому/чему приспичило последующее релаксирующее излучение энергии накачки?

Хайдук написал(а):Не в этом дело. А в том, что мШЭИ переносит информацию с любых объектов, и с ДНК в том числе. Меня, как биолога, именно это интересует прежде всего. Вот где перспективы так перспективы. Неуж не поняли? Диего Рапопорт, тоже известный физик, уж на пупе извертелся, хочет ДНК квантовый компьютинг взять на зуб, нас приглашает в Берилоче меж Аргентиной и Чили. Команду уж создали, клюв раскрыли, денег ждут...

ППГ написал(а):Да каким же образом может релаксирующее после любой накачки излучение нести инфу про ... последовательность нуклеотидов?

Хайдук написал(а):С чего вы взяли, что в этой схеме идет накачка ДНК? Там другой возможный механизм - локализация-делокализация фотонов с последующим преобразованием делокализованных в широкий спектр от 2 омега до нуля. Почитайте статью-то хоть до конца.

Какое отношение вся эта хрень имеет к биоинформатике? ППГ, Вам тесно в рамках жетки о волновом геноме?

PP написал(а):Это вы о ДНК компьютинге? Тут и есть самая что ни на есть супер пупер биоинформатика в волновом исполнении.

ППГ написал(а):Не Берилоче, а Барилоче Кстати, восхитительный курортный городок, очень советую посетить!

ППГ написал(а):Какую информацию переносит, инфу о чем, почему думаете, что переносит инфу? Как можно излучать такую инфу, как/кому можно принять её? Как инфа эта воздействует на реципента, в чем её билогическая роль/польза? Как, черт побери, инфа якобы эта может вообще просуществовать в виде Максвелловского поля излучения в нашпигованных биомакромолекулами клетках возле клеток?

Хайдук написал(а):Мы версии на этот счет дали. Читайте, может, полегчает. Главное - мШЭИ переносят ген-метаболическую инфу. Всё. Точка. Объяснение мы дали. Правильно-неправильно, история покажет.

PP написал(а):Да. Тем более часть надо в Предбанник

ППГ написал(а):Опять отделались общими словами, Петр, собрали фсё под одной пантеистической, ген-метаболической крышей . Наверное в Шри Ланке получили новое вдохновение в этом направлении от будийских монахов.

Хайдук написал(а):НЕ общие слова в статьях и монографии.

ППГ написал(а):
Там флуд как во времена Ноя и оболванивание бедного читателя.

Хайдук написал(а):кыш, муха...

spectrum.ieee.org/automaton/robotics/med...-builds-tiny-pyramid
Все - управляемые нанороботы пошли ...

Показалась данная тема наиболее близка (к ИИ и тл), цитата с ГД (а вдруг кого-то еще заинтересует протез мозга.
Если данная тема есть, прошу иквизицию меня не казнить, я же только начинающий инфолиократ.


На днях глава одной из лабораторий Университета Южной Калифорнии (США) Теодор Бергер объявил, что в его лаборатории создан первый настоящий протез одного из участков головного мозга - гиппокампа. При удачном исходе тестов протез может помочь тем людям, чей собственный гиппокамп поврежден вследствие травмы, инсульта, эпилепсии или болезни Альцгеймера.
Гиппокамп - один из самых структурированных и упорядоченных отделов мозга, и он идеально подходит для замены первым искусственным имплантатом - с другими участками будет куда сложнее. Он также хорошо изучен, а его функции проще исследовать. Одна из главных функций гиппокампа - т. н. кратковременная память и сохранение вновь возникающих воспоминаний. Таким образом, свидетельством корректной работы прибора может стать восстановление способности сохранять в памяти новые воспоминания.

Исследователи сначала создали математическую модель будущего прибора, изучая входящие и исходящие потенциалы со срезов гиппокампа крыс. Затем модель была воспроизведена на чипе, который в последующем планируется помещать не внутрь черепной коробки, как настоящий гиппокамп, а на череп. Чип связан с мозгом двумя пучками электродов, расположенными по обе стороны поврежденного участка. По одному пучку поступает информация об электрической активности мозга, а по другому сигналы посылаются в мозг.

Таким образом, можно схематично представить гиппокамп как совокупность сходных параллельно работающих нейронных контуров, так что, по мнению изобретателя, можно полностью обойтись без поврежденного участка.

В ближайшее время искусственный гиппокамп будет испытан на тканях мозга крысы, затем на живых крысах, а уже потом - на обезьянах. Ученые собираются сначала нарушить работу участка гиппокампа обезьян, а затем, подключив протез, предложить животным различные тесты на запоминание. Структура гиппокампа обезьян практически не отличается от таковой у человека, так что перед испытанием в клинике надо будет только еще раз убедиться, насколько новый прибор безопасен.

Конечно, сама идея подобного протеза породила много споров в научной и околонаучной среде. Например, непонятно, насколько легко будет не запомнить, а забыть нечто, записанное в память с участием такого чипа? Кроме того, потенциальные реципиенты нового протеза - люди, страдающие очень серьезными нарушениями кратковременной памяти. Насколько они сами смогут отдавать себе отчет в необходимости имплантации протеза? Насколько устойчива подобная память? Вопросов много, и пока они поднимались скорее в научной фантастике (привет поклонникам Грега Бира, Лоис Буджолд и многих, многих других), чем в серьезной прессе. Все еще впереди.
Barabus Постоялец www 17 ноя. 2010 0:12 #218

ivank написал(а):Зато прикладные дают очень нехилые прибыли. Пример - позволяют осуществлять поиск коммерчески очень востребованных ферментов по геномкам. Проблема с математической точки зрения не такая уж тривиальная.
Другой пример - ферментативная кинетика - позволяет судить о механизмах. Математика более, чем нетривиальная.
Есть и мат.модели, претендующие на глобальность - распределение вредных мутаций и снижение генгруза с помощью разного типа рекомбинаций.
Ключевая физическая идея в них - генгруз определяет верхний предел длины значащих нуклеотидных последовательностей.
Анализ возможностей его снижения предполагает весьма нетривиальные матмодели.

Отредактировано LUKA (2012-06-05 19:46:51)

Что такое генгруз?

genetic load en.wikipedia.org/wiki/Genetic_load

Хайдук написал(а):Груз вредных мутаций. Если геном будет большой, то вероятность появления вредных мутация будет очень высока.
Если у РНК-вируса размер значащей части генома будет больше 30 т.н., то почти всё потомство будет летальным.
Генгруз ограничивает верхний размер значащей части генома. От него можно эффективней избавляться, если встать на половой путь.

Отредактировано LUKA (2012-06-06 04:07:03)