Ключевое слово
19 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Шахматы. Мировой рейтинг #2

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 02:54 #151

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
А что тут видеть...Что элита, что первенство Задромухряпинска.
Вы так и ни одного возражения не привели, в чем разница.
Возражения чему???! Вы сформулируйте аргумент, тогда можно будет возражать. Вы считаете, что рейтинг Карлсена получен из другого распределения чем у остальных элитных игроков? Он играет против людей с которыми другие элитчики не играют? Чем можно объяснить, что его рейтинг находится на несколько стандартных девиаций выше рейтинга гроссов из топ 10?

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 07:38 #152

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Возражения чему???! Вы сформулируйте аргумент, тогда можно будет возражать.
Да уж сколько приводил.
Есть город Дряпомухинск. Чемпион его играет на 1900.
Остальные имеют 1800 и ниже.
Ситуация эквивалентна. 2900 играет с 2800 и ниже.
PP wrote:
Чем можно объяснить, что его рейтинг находится на несколько стандартных девиаций выше рейтинга гроссов из топ 10?

Его класс находится в численном выражении выше.
Для Васюков это один разрядный балл. Значит и для 2900 это будет то же самое :)
Ибо формула Эло сугубо относительна.
Каждому - своё.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 08:28 #153

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Да уж сколько приводил.
Есть город Дряпомухинск. Чемпион его играет на 1900.
Остальные имеют 1800 и ниже.
Ситуация эквивалентна. 2900 играет с 2800 и ниже.
Я наверное тупой, ничего не понял. :dontknow:

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 09:00 #154

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Я наверное тупой, ничего не понял. :dontknow:

Допустим в Линаресе играют ( рейтинги условно привожу)

Карлсен - 2900
Аронян - 2800
Крамник - 2800
Ананд - 2800
Иванчук - 2750
Ван Вели - 2700
Ильескас - 2700
Широв - 2700

Теперь первенство Задромуханска

Рабинович - 1900
Айсберг - 1800
Вайсберг - 1800
....
...
...
Иванов - 1700
Сидоров - 1700

Вот ответьте мне, чем отличаются нормы для удержания своего рейтинга на уровне или даже приращения его для Карлсена и соответственно Рабиновича?

P.S. Единственной разницей формально является K=25 для любителей. Для гроссов это K=10
Но это не влияет на нормы. Только на динамику изменения рейтинга. Давайте про эти нюансы не будем пока.
Каждому - своё.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 14:08 #155

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
Vladimirovich wrote:
...
Теперь первенство Задромуханска

Рабинович - 1900
Айсберг - 1800
Вайсберг - 1800
....
...
...
Иванов - 1700
Сидоров - 1700
...
Vladimirovich жыдомассон.
The following user(s) said Thank You: Комсюк

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 14:17 #156

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Не жыдомасон, а антисемит!!!!

Рабиновичи у него в Задромуханске
Last Edit: 07 Янв 2014 14:18 by onedrey.
The following user(s) said Thank You: evgeny

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 14:54 #157

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Во-во, Рабинович у него с рейтингом 1900 :)

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 16:34 #158

  • evgeny
  • evgeny's Avatar
  • OFFLINE
  • Бравый солдат
  • Posts: 3009
  • Thank you received: 33
  • Karma: -16
onedrey wrote:
Не жыдомасон, а антисемит!!!!

Рабиновичи у него в Задромуханске
Ну мы то не знаем, что это за город Задромуханск. Наверняка лучше Мухосранска, если всякие Галкины, Палкины, Залкинды и Рабиновичи там живут...

А если серьёзно по теме, то за 2013 год лучший перформанс по рейтингу среди элиты показали Гельфанд и Адамс. Если так и дальше пойдёт, то годиков через этак 7-8 Борис обойдёт Карлсена, а Микки лет через 10 их обоих сделает.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 07 Янв 2014 19:38 #159

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Alexander wrote:
Во-во, Рабинович у него с рейтингом 1900 :)
Это может, очень молодой талант :popcorn:
Который потом таки поменяет фамилию на Каспаров или Карлсен :hihihi:
Каждому - своё.
Last Edit: 07 Янв 2014 19:40 by Vladimirovich.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 08 Янв 2014 15:45 #160

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Вот ответьте мне, чем отличаются нормы для удержания своего рейтинга на уровне или даже приращения его для Карлсена и соответственно Рабиновича?
Ну хотя бы тем, что Рабинович может поднять свой рейтинг на 100 пунктов, просто изучив типовые позиции в ладейниках. Или в его городе полная информационная изоляция? Правда когда конкуренты сделают то же самое рейтинги снова подравняются. :) Так и не понял если честно, что сказать хотите своим примером? Если то, что абсолютная величина рейтинга не имеет физического смысла, то с этим и не спорит никто. Но превосходство в эн стандартных девиаций рейтинга конкурентов, очень даже имеет.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 08 Янв 2014 15:51 #161

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
PP wrote:
Правда когда конкуренты сделают то же самое рейтинги снова подравняются.
Я лично натренировал бы Иванова, чтобы он настиг Рабиновича. Это можно сделать за пару недель; если он будет стабильно видеть двухходовую тактику, то совершит запланированный рывок с 1700 до 1900 :)

Шахматы. Мировой рейтинг #2 08 Янв 2014 16:12 #162

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Ну хотя бы тем, что Рабинович может поднять свой рейтинг на 100 пунктов, просто изучив типовые позиции в ладейниках.
Это гораздо больше даст в рейтинге на самом деле :)
Ну вот теперь сами видите, как невелика разница в 100 пунктов :P
Каждому - своё.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 09 Янв 2014 04:36 #163

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Ну вот теперь сами видите, как невелика разница в 100 пунктов
Как раз наоборот. Мы видим, что для прибавки в 100 пунктов, на уровне 0 достаточно выучить правила, на уровне 1300 достаточно изучить принципы развития, а в районе 2000 достаточно изучить типовые окончания. Тоесть количество интелектуальных затрат для прибавки в 100 пунктов увеличивается. На уровне 2400 наверное уже не любой человек способен прибавить 100 пунктов, а на уровне 2750 это смогли сделать только два человека за всю историю шахмат! :beer:
Last Edit: 09 Янв 2014 04:38 by PP.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 09 Янв 2014 04:40 #164

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Это гораздо больше даст в рейтинге на самом деле
Всем читать теорию эндшпиля для блица!

Шахматы. Мировой рейтинг #2 09 Янв 2014 07:47 #165

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Ну вот теперь сами видите, как невелика разница в 100 пунктов
Как раз наоборот. Мы видим, что для прибавки в 100 пунктов, на уровне 0 достаточно выучить правила, на уровне 1300 достаточно изучить принципы развития, а в районе 2000 достаточно изучить типовые окончания. Тоесть количество интелектуальных затрат для прибавки в 100 пунктов увеличивается. На уровне 2400 наверное уже не любой человек способен прибавить 100 пунктов, а на уровне 2750 это смогли сделать только два человека за всю историю шахмат! :beer:

Эээ нет. Так не пойдет. Мы начинали разговор совсем с другого - чистой математики, рейтинга, девиациях...
Вы основывались на чистом рейтинге.
Вот давайте сначала признаем, что разницы между Карлсеном и Рабиновичем нет формально :)
С точки зрения рейтинга

А уже потом поставим вопрос об интеллектуальных затратах
Каждому - своё.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 09 Янв 2014 15:50 #166

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Vladimirovich wrote:
Эээ нет. Так не пойдет. Мы начинали разговор совсем с другого - чистой математики, рейтинга, девиациях...
Vladimirovich wrote:
Вот давайте сначала признаем, что разницы между Карлсеном и Рабиновичем нет формально
Если Рабинович стабильно держит 1900, а его соперники застряли на 1800 и никак не могут преодолеть эту черту, то да, разницы нет. Рабинович играет на голову сильнее конкурентов, как и Карлсен. Правда в отличие от Карлсена, Рабинович может потерять рейтинг если поедет на турнир в Мухосранск.
Last Edit: 09 Янв 2014 15:51 by PP.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 09 Янв 2014 16:22 #167

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35557
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Что за наезды на Рабиновича! :lol:

Рабинович таки еще маэстро и у него немного, но за 2400 и он тут многим (если заинтересовать конечно) может еще показать кузькину мать!

:beer:
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 09 Янв 2014 16:26 by Ruslan73.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 10 Янв 2014 07:23 #168

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
Это все Владимирович виноват, развел понимаешь антисемитизмъ.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 10 Янв 2014 14:11 #169

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Что за наезды на Рабиновича! :lol:

Рабинович таки еще маэстро и у него немного, но за 2400 и он тут многим (если заинтересовать конечно) может еще показать кузькину мать!

:beer:
На всякого хитрого канадского Рабиновича надейтся свой гроссмейстер Иванов
:beer:

Шахматы. Мировой рейтинг #2 11 Янв 2014 22:08 #170

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
PP wrote:
Это все Владимирович виноват, развел понимаешь антисемитизмъ.
Атнють... Энто наоборот сионизм от ув.РР идет. :hihihi:
Как будто Рабинович может превзойти нордического Карлсена :lol:
Каждому - своё.
Last Edit: 11 Янв 2014 22:08 by Vladimirovich.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 14 Янв 2014 18:55 #171

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Чото подсел сегодня на покер, целый день рубился 1 на 1. В итоге выигрыш 90:75, то есть я сильнее поля играю на 32 пункта Эло.

Ну, могу сказать, что такое преимущество совсем не ощущается, как доминация, скорее как легкий оптимизм насчет следующей игры :)

Шахматы. Мировой рейтинг #2 14 Янв 2014 20:22 #172

  • Grannit
  • Grannit's Avatar
  • OFFLINE
  • Диссидент
  • Sic volo, sic jubeo, stet pro ratione voluntas
  • Posts: 1742
  • Thank you received: 9
  • Karma: -5
Чем вы так заняты? и откуда у вас столько свободного времени на покер?

Шахматы. Мировой рейтинг #2 14 Янв 2014 20:30 #173

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Grannit wrote:
Чем вы так заняты? и откуда у вас столько свободного времени на покер?

Я сегодня не был занят. Оттого и столько времени на покер. Праздники еще не кончились, народ не отошел :)

Шахматы. Мировой рейтинг #2 15 Янв 2014 08:17 #174

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
В итоге выигрыш 90:75, то есть я сильнее поля играю на 32 пункта Эло.
Для покера, чтобы такое соотношение было статистически значимым, надо много больше рук наиграть.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 15 Янв 2014 08:31 #175

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
PP wrote:
Для покера, чтобы такое соотношение было статистически значимым, надо много больше рук наиграть.
Это не рук, а турниров.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 16 Янв 2014 03:54 #176

  • PP
  • PP's Avatar
  • OFFLINE
  • Холоп
  • Posts: 31409
  • Thank you received: 224
  • Karma: -124
onedrey wrote:
Это не рук, а турниров.
За один день?

Шахматы. Мировой рейтинг #2 16 Янв 2014 12:22 #177

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
PP wrote:
За один день?
Ага :)
С утра до вечера прорубился

Шахматы. Мировой рейтинг #2 23 Янв 2014 19:36 #178

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
В случае завтрашней победы Левон может поставить свой рейтинговый рекорд.
Пока у него рекорды 2829.7 лайв-рейтинга и 2825 в официальном рейтинг-листе. На данный момент лайв-рейтинг 2828.4.

Шахматы. Мировой рейтинг #2 26 Янв 2014 08:46 #179

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Кстати, январский блиц-рейтинг

1 Nakamura, Hikaru 2879
2 Karjakin, Sergey 2866
3 Aronian, Levon 2863
4 Carlsen, Magnus 2837
5 Vachier-Lagrave, Maxime 2835
6 Anand, Viswanathan 2827
7 Mamedyarov, Shakhriyar 2822
8 Le, Quang Liem 2817
9 Nepomniachtchi, Ian 2816
10 Grischuk, Alexander 2801
11 Korobov, Anton 2797
12 Kramnik, Vladimir 2782
13 Mamedov, Rauf 2766
14 Nguyen, Ngoc Truong Son 2762
15 Ponomariov, Ruslan 2758
16 Svidler, Peter 2757
17 Giri, Anish 2755
18 Yu, Yangyi 2753
19 Ivanchuk, Vassily 2745
20 Bacrot, Etienne 2744

Шахматы. Мировой рейтинг #2 11 Авг 2014 12:33 #180

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106785
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Борисыч покатился вниз...
2700chess.com/

201408_LIVE.jpg
Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум