Ключевое слово
28 | 04 | 2017
Новости Библиотеки

Шахматы онлайн

Чессбомб

Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лондон 2016 London Chess Classic

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 17:17 #361

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 13254
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27
У Борисыча с Гири неплохой замес. 3 пешки за фигуру.
Last Edit: 17 Дек 2016 17:35 by Ruslan73.

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 17:31 #362

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8343
  • Thank you received: 59
  • Karma: 10
)) wrote:
Речь шла о том, что чемпионы бывают разного калибра. У одних он помельче, как у Крамника...

Калибр матчевого, подтвержденный временем - почетные ничьи с Леко и Топаловым. Уровень сильного топ-гросса, никак не меньше. И все поклонники Карлсена с уважением относятся к наивысшим серьезным достижениям других шахматистов, никак не оспаривающим вершины мастерства :lol:

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 17:37 #363

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
Ruslan73 wrote:
У Борисыча с Гири неплохой замес. 3 пешки за фигуру.

Было бы 3 фигуры за пешку - наверняка выиграл бы, а тут может и лопухнуться, техники то нет...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 17:38 #364

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 13254
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27
Alexander wrote:
почетные ничьи с Леко и Топаловым
А чем же ничьи Ананда с Гельфандом или Карлсена с Карякиным калибристее ничьи Крамника с Топаловым?
Last Edit: 17 Дек 2016 17:39 by Ruslan73.

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 17:40 #365

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 13254
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27
BB wrote:
Было бы 3 фигуры за пешку - наверняка выиграл бы,
ну при таком раскладе и я бы выиграл. уже четыре пешки у Гири пока писал. :mad:

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 17:47 #366

  • ))
  • ))'s Avatar
Ruslan73 wrote:
У Борисыча с Гири неплохой замес. 3 пешки за фигуру.
Тревожно мне, сможет ли Володя реализовать лишнюю фигуру, как бы не напутал чего. :hihihi:

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 17:52 #367

  • ))
  • ))'s Avatar
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
почетные ничьи с Леко и Топаловым
А чем же ничьи Ананда с Гельфандом или Карлсена с Карякиным калибристее ничьи Крамника с Топаловым?
Да ничем. И если бы Гельфанд победил в том матче, его чемпионский калибр был бе мелким. Что касается матча с Леко, то о нем красноречиво говорят следующие картинки. Рейтинг Крамника снизился до совсем уже неприличного уровня и продолжать увиливать от защиты титула стала невозможным. Выбрали примерно равного ему по силе Леко, который в добавок был под контролем менеджера матчевого.
www.2700chess.com/charts/kramnik,leko?da...1&date-to=2006-01-01
Насколько силен был Леко, нам говорят следующие две картинки
www.2700chess.com/charts/anand,leko?date...1&date-to=2006-01-01
www.2700chess.com/charts/kasparov,leko?d...1&date-to=2006-01-01

Поистине ничья в этом титаническом противостоянии является важной вехой карьеры Крамника. :lol:

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 17:54 #368

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 297
  • Thank you received: 9
  • Karma: 8
Ruslan73 wrote:
Alexander wrote:
почетные ничьи с Леко и Топаловым
А чем же ничьи Ананда с Гельфандом или Карлсена с Карякиным калибристее ничьи Крамника с Топаловым?
Ну как же. Ведь Топалов был тогда первым в мире по рейтингу, а Карякин к началу матча - девятым, Гельфанд - тот даже в десятку, по-моему, не входил. Понятно, что сделать ничью(дав одно очко форы) с лидером рейтинга может только лох, а свести в ничью матч с Карякиным, к примеру - только шахматист, доминирующий над элитой. ;)
The following user(s) said Thank You: Ruslan73

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 18:12 #369

  • ))
  • ))'s Avatar
Насколько помню, ни матч с Гельфандом, ни матч с Карякиным в ничью не завершились. Карякина Великий Чемпион прикончил красивой жертвой ферзя.

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 18:18 #370

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
Ну как же. Ведь Топалов был тогда первым в мире по рейтингу, а Карякин к началу матча - девятым
Топалов очень нестабильный шахматист, и был таким даже в те годы.
Да, доминируя в матче с Крамником (он имел выигранные позиции в первых двух партиях но обе проиграл) он распсиховался опасаясь КГБ и нормально играть уже не мог, но ведь это не первый и не последний случай его срывов.

Сразу после матча он занял лишь 3 место в Хооговине проиграв обе партии Полгар, выигравшей этот турнир.
При всём уважении к Юдит, если она порвала Топалова как тузик грелку, то почему Крамник огородами не смог бы выдавить с него +1
Чем Крамник хуже Полгар?


Топалов это улучшенный Морозевич. Он непредсказуем, поэтому ничего такого запредельного в потере им титула нет, стабильности нет, увы.

Карлсен же стабильнее Топалова, поэтому его защита титула прошла лучше.
Впрочем один отдельно взятый матч он тоже может проиграть кому угодно...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 17 Дек 2016 18:19 by BB.

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 18:32 #371

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
Полгар и в 2010-м выиграла матч у Топалова +3-0=1
А в том же году он проиграл Ананду матч с тем же -1 что и Крамнику.
То есть срывы у него регулярны...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 18:44 #372

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 297
  • Thank you received: 9
  • Karma: 8
)) wrote:
Насколько помню, ни матч с Гельфандом, ни матч с Карякиным в ничью не завершились. Карякина Великий Чемпион прикончил красивой жертвой ферзя.
Ну, я бы предложил нашим друзьям-крамникофобам договориться о терминологии. :) А то ВВ иронизирует над мнением, якобы кем-то из нас, борцов с крамникофобией, высказанным - что Карлсен еще не обладает элитностью. Только я пытаюсь придать понятию "элитность", в свете этого поста, разумный смысл( ну не утверждал же кто-то из нас действительно, что Карлсен еще не стал элитным гроссом в обычном смысле этого слова?!) как тотчас выясняется , что я потратил время зря - оказывается, понятие "элитность" все-таки можно и нужно использовать в обычном смысле(элитный гросс). Потом Александер пишет, что матч Крамника с Топаловым завершился в ничью. Ладно, мы принимает к сведению критерии наших оппонентов(тай-брейк в расчет не идет) - из чего следует, что и матч Карлсена с Карякиным завершился в ничью.Но нет - моментально мы узнаем, что Карлсен у Карякина эффектно выиграл. А если мы примем новые критерии наших оппонентов, и скажем, что и Крамник тогда тоже у Топалова выиграл - нам наверняка сразу скажут, что - нет, отнюдь, быструшки в расчет не идут. ;) Такая дискуссия по-своему увлекательна, но закон тождества тоже еще никто не отменял. :)
Last Edit: 17 Дек 2016 21:39 by .Pirron..

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 18:51 #373

  • ))
  • ))'s Avatar
Что то Вы совсем запутались. Пишите о каких то несуществующих друзьях крамникофобах... Лучше давайте сменим тему. Вот раньше говорили, что мол Фишер это Фишер, а конь это конь. Как думаете сможет ли Крамник реализовать лишнего коня против Гири?

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 19:03 #374

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 297
  • Thank you received: 9
  • Karma: 8
)) wrote:
Что то Вы совсем запутались. Пишите о каких то несуществующих друзьях крамникофобах... Лучше давайте сменим тему. Вот раньше говорили, что мол Фишер это Фишер, а конь это конь. Как думаете сможет ли Крамник реализовать лишнего коня против Гири?
Да я бы эту тему с удовольствием отменил раз и навсегда, но ведь она неизбежно снова всплывет. :) Если честно, в моей жизни от того, какова репутация Крамника, вообще ничего не зависит - даже неудачи "Спартака" меня давно уже не удручают, а что мне Борисыч? Но элементарное чувство справедливости... ну ладно, не будем продолжать. А за коня там, когда я туда в последний раз заглядывал, была солидная компенсация. Вроде, Борисыч там должен был, скорее, стараться делать ничью, если Гири ничего не намудрил.

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 19:26 #375

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 297
  • Thank you received: 9
  • Karma: 8
Наблюдать за игрой Топы гораздо интересней. :)

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 22:16 #376

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8343
  • Thank you received: 59
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
А чем же ничьи Ананда с Гельфандом или Карлсена с Карякиным калибристее ничьи Крамника с Топаловым?
Вообще-то, надо принимать во внимание характер проведенных партий. Матч Ананд-Гельфанд ничем особенным не выделяется на фоне матча Крамник-Леко. Карлсен же имел явный перевес, как минимум еще 2 партии должны были закончиться его победой. Относительно слабая его игра нашла отражение в понизившемся рейтинге, все справедливо.

Лондон 2016 London Chess Classic 17 Дек 2016 22:17 #377

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8343
  • Thank you received: 59
  • Karma: 10
Топа жжет нипадецки: -6. Не всякому дано

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 06:45 #378

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
Топа жжет нипадецки: -6. Не всякому дано

Просто он менее стабилен чем Ананд.
Вишик обычно меньше чем -4 не набирает.
Крамник я тоже не помню чтобы набирал меньше чем -4
У Широва были колебания и посильнее, например он как-то в турнире сделал всего 1 ничью в 9 партиях (то есть - 8)

Но в целом это всё мало интересно...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Last Edit: 18 Дек 2016 06:45 by BB.

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 07:15 #379

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
Посмотрел...действительно, в отличие от Крамника, которого Топа регулярно чпокает, с Анандом у Вески после матча уже не клеится

+11-0=10 в пользу Ананда, побед он одержал даже больше чем топчег смог сделать ничьих....
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 10:22 #380

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 297
  • Thank you received: 9
  • Karma: 8
BB wrote:
Посмотрел...действительно, в отличие от Крамника, которого Топа регулярно чпокает, с Анандом у Вески после матча уже не клеится

+11-0=10 в пользу Ананда, побед он одержал даже больше чем топчег смог сделать ничьих....
А с Крамником у него какое соотношение побед и поражений после матча?

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 10:55 #381

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
А с Крамником у него какое соотношение побед и поражений после матча?

На данный момент +9-7=8 в пользу Крамника

Как видите далеко не 11-0 :lol:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 14:08 #382

  • .Pirron.
  • .Pirron.'s Avatar
  • OFFLINE
  • Думный дьяк
  • Posts: 297
  • Thank you received: 9
  • Karma: 8
Теперь никого уже, наверно, не интересует, кто выиграет турнир. Всем интересно только - выйдет ли Топа на рекордные -7? Или все-таки, не выдержав напряжения, так и останется на -6, а то и вовсе откатится на скромные -5?

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 14:16 #383

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 13254
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27
Alexander wrote:
Карлсен же имел явный перевес,
Ну при тех рейтингах что у них были на начало матча, было бы странно, если бы явный перевес имел Сирожик.

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 14:29 #384

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 13254
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27
)) wrote:
Да ничем. И если бы Гельфанд победил в том матче, его чемпионский калибр был бе мелким. Что касается матча с Леко
Я про ничью с Топаловым вообще-то спрашивал, а вы про Леко пишете.
Last Edit: 18 Дек 2016 14:30 by Ruslan73.

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 14:31 #385

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 8343
  • Thank you received: 59
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Ну при тех рейтингах что у них были на начало матча, было бы странно, если бы явный перевес имел Сирожик.
Значит, вы разницу в калибрах уловили :)

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 14:39 #386

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 13254
  • Thank you received: 114
  • Karma: 27
Alexander wrote:
Значит, вы разницу в калибрах уловили
Отнюдь (с), я вообще в калибрах не силен, перефразируя Бобби - Я не верю в большие калибры, я верю в сильные ходы.

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 15:44 #387

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
Чё ж Топалову на жопе то не сидится?
Едва вышел из дебюта и уже некорректно пожертвовал фигуру Ароняну :dontknow:
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 15:45 #388

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
Он и с Анандом вчера играл так, будто тот перворазрядник и его можно на понт взять.
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 15:51 #389

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 63143
  • Thank you received: 550
  • Karma: 65
Класса у Топы нет, вот и всех делов.
И только третьеразрядники типа ВВ этого не понимают. :glasses:
Каждому - своё.

Лондон 2016 London Chess Classic 18 Дек 2016 16:09 #390

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 14705
  • Thank you received: 37
  • Karma: 5
Класса у Топы нет, вот и всех делов.
Как мы уже установили, класса сейчас ни у кого нет, а до этого был лишь у двоих.
только третьеразрядники типа ВВ этого не понимают.
А третьеразрядники типо Владимировича не понимают, что если бы Топалов хотел набирать очки он бы играл спокойно, но он лезет в некорректные атаки, жертвует, играть всякую хрень - короче прикалывается по полной. Недаром он бухает в Лондоне каждый вечер...
"Я сделаю всё, чтобы Сомали не стало Украиной". (с) Хасан Шейх Махмуд
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования