Ключевое слово
23 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Лондон 2016 London Chess Classic

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 13:55 #271

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29759
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Я не обладаю (и я 1 разряд)
Брехня... :)
Мнение третьеразрядника Владимировича по данному вопросу не может быть компетентным.
Вот компетенции Таля тут бы уже хватило, но цитата вряд ли последует :lol:
Гр.(с)
Last Edit: 16 Дек 2016 14:12 by BB.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 14:29 #272

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35566
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Сейчас Топа не в форме. Может без проблем слить хоть все партии.

Это не не форма. Это отсутствие класса
Скорее всего есть класс у Топалова, иначе он не пробился бы так высоко, но почему-то он им не пользуется. :dontknow:
Очень странно, что такой могучий гросс как Топалов, пробивавший 2800 не раз, так страшно проседает по результатам при плохой форме. Подозреваю тут что-то со здоровьем и дело в какой-то скрытой болезни. С конца 2015го Топа сильно сдал, и в рапиде тоже.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 16 Дек 2016 14:29 by Ruslan73.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 14:53 #273

  • пиррон
  • пиррон's Avatar
Ruslan73 wrote:
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Сейчас Топа не в форме. Может без проблем слить хоть все партии.

Это не не форма. Это отсутствие класса
Скорее всего есть класс у Топалова, иначе он не пробился бы так высоко, но почему-то он им не пользуется. :dontknow:
Очень странно, что такой могучий гросс как Топалов, пробивавший 2800 не раз, так страшно проседает по результатам при плохой форме. Подозреваю тут что-то со здоровьем и дело в какой-то скрытой болезни. С конца 2015го Топа сильно сдал, и в рапиде тоже.
Крамникофобы научили нас когда-то на любое упоминание о болезни реагировать градом злобных насмешек и воплями возмущения. :) Впрочем, мы не пойдем, конечно, по этому скользкому пути. Мне вспоминается, что Топа, еще будучи довольно молодым, пил в Вейке в больших количествах Колу во время партии, поскольку в тамошнем климате у него падало давление. Может, в этом дело - но никаких надежных сведений на этот счет у меня, понятно, нет.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 15:22 #274

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35566
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Сегодня интересная партия So-Kramnik.
Борисычу был бы шикарно выиграть и выбраться из болота +1, чтобы побороться за призовые места.
Но So явно в ударе, и это будет, мягко говоря, не просто.
Свободу Джулиану Ассанжу!
Last Edit: 16 Дек 2016 15:23 by Ruslan73.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 15:28 #275

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
Кстати, Максим Левончега тоже знатно выдрал.
Похоже, Ароняну в какой-то момент настолько наскучила возня, что он переключился на поддавки. Битая ничья была.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 15:29 #276

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Ruslan73 wrote:
Сегодня интересная партия So-Kramnik.
Ожидаю от матчевого, что он возьмет свой плюшевый уровень :flag:

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 15:32 #277

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
BB wrote:
Из игроков этого турнира чемпионом будет лишь Ананд (если ему хватит сил) и Со.
Каруанчег возможно тоже. Несмотря на все неудачи в блиц

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 15:34 #278

  • Alexander
  • Alexander's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 10534
  • Thank you received: 110
  • Karma: 10
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Сейчас Топа не в форме. Может без проблем слить хоть все партии.

Это не не форма. Это отсутствие класса

Помимо всего прочего и отсутствие поддержки движка :hihihi:

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 15:36 #279

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Со-Крамник должна быть быстрая ничья. Обоим невыгодно рисковать

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 15:40 #280

  • ))
  • ))'s Avatar
Ruslan73 wrote:
Vladimirovich wrote:
Скорее всего есть класс у Топалова, иначе он не пробился бы так высоко, но почему-то он им не пользуется. :dontknow:
Очень странно, что такой могучий гросс как Топалов, пробивавший 2800 не раз, так страшно проседает по результатам при плохой форме.
А что тут странного? Какой калибра, так и проседает. У матчевого практически идентичная амплитуда колебаний рейтинга, что называется два сапога пара. :lol:

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 16:13 #281

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106825
  • Thank you received: 2075
  • Karma: 105
BB wrote:
Мнение третьеразрядника Владимировича по данному вопросу не может быть компетентным...
... и часовые с косами стоят... И тишина... (с)
Каждому - своё.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 20:08 #282

  • пиррон
  • пиррон's Avatar
)) wrote:
Ruslan73 wrote:
Vladimirovich wrote:
Скорее всего есть класс у Топалова, иначе он не пробился бы так высоко, но почему-то он им не пользуется. :dontknow:
Очень странно, что такой могучий гросс как Топалов, пробивавший 2800 не раз, так страшно проседает по результатам при плохой форме.
А что тут странного? Какой калибра, так и проседает. У матчевого практически идентичная амплитуда колебаний рейтинга, что называется два сапога пара. :lol:
Вроде, Крамник сейчас второй по рейтингу. Во всяком , так было написано вчера на каком-то левом сайте, где я читал о качествах 14-го Фрица. Что-то я уже и вспомнить не могу, когда Топа в последний раз был вторым. Хотя я за его рейтингом специально не следил, конечно. :)

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 20:13 #283

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Крамник не сейчас второй, он по среднему рейтингу за весь год второй
Last Edit: 16 Дек 2016 20:14 by onedrey.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 20:13 #284

  • пиррон
  • пиррон's Avatar
Ну вот, в последнем посте тот же технический глюк, что и в посте )). Я бы этот пост мой убрал, но гости вроде не имеют такого права. :dontknow:

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 20:20 #285

  • пиррон
  • пиррон's Avatar
onedrey wrote:
Крамник не сейчас второй, он по среднему рейтингу за весь год второй
Вот это действительно стабильность игрока экстра-класса. 16 лет спустя после завоевания титула - второй в мире по рейтингу. Наверняка такое удавалось очень немногим.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 20:47 #286

  • ))
  • ))'s Avatar
Какой он в среднем зависит от промежутка времени. В целом, что у матчевого, что у Топы глубина падений примерно одна и та же, что как правильно заметил Владимирович свидетельствует о схожем классе обоих.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 21:06 #287

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Ну да, стабильность выглядит вот так


2016_12_17_00_06_13.jpg

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 21:07 #288

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35566
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
)) wrote:
А что тут странного? Какой калибра, так и проседает.
А вы их, по калибру на основании каких данных сортируете? По диаметру чего, извините? :glasses:
Imho эти попытки навешивать нешахматные атрибуты типа диаметра чего-то или материала пинжаков чем -то несерьезным отдают.

По колебаниям не соглашусь, Борисыч поболее устойчив в плохой форме. Такие турниры как у ТОпы сейчас встречаются у него реже.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 21:17 #289

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35566
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
Похоже все-таки сегодня Веселинчег ничейку запилит.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 21:19 #290

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29759
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ну да, стабильность выглядит вот так
Да, именно так.
Быть уже 5 или 6 лет подряд бессменным Лидером Мирового Рейтинга, и выигрывать по 8 турниров из 10
Никаким тупым крамникам такое и не снилось :)
Гр.(с)
Last Edit: 16 Дек 2016 21:20 by BB.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 21:20 #291

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35566
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
У Наки с Максимом жесткое мочилово случилось.
В Найдорфе со 6.Bg5 как в очень старые добрые времена. :thumbup:
Свободу Джулиану Ассанжу!

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 21:24 #292

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29759
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Каруана кстати не умеет играть Найдорф белыми.
На топ-уровне он там в очень большом минусе
Гр.(с)

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 21:52 #293

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Это всё из-за МВЛ. :) Против Наки у Каруаны все в порядке - 2:2, причем две последних выиграл.

Это Максим слишком хорошо Найдорфа играет черными, и не только против Каруаны.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 22:42 #294

  • пиррон
  • пиррон's Avatar
BB wrote:
Ну да, стабильность выглядит вот так
Да, именно так.
Быть уже 5 или 6 лет подряд бессменным Лидером Мирового Рейтинга, и выигрывать по 8 турниров из 10
Никаким тупым крамникам такое и не снилось :)
Вот и видно, что вы, ВВ, человек еще молодой, и вам кажется, что пять или шесть лет - это очень много :) Пока в конце этого периода Карлсончег едва унес ноги от Сережи Карякина, а что он представляет собой в матче с игроком уровня Каспарова(или хотя бы близкого к Гареку по уровню) - этого нам видеть пока не доводилось.Подождем еще лет десять - и тогда уж будем сравнивать, кто кого стабильней. :) Хотя даже если Карлсен пройдет свой пик быстрей, чем хотелось бы его фанатам - перечеркнет ли это его нынешние достижения? Нет, конечно. Но и его достижения чужих достижений не перечеркивают. Совершенно непонятно, зачем устраивать эту толкотню на шахматном Олимпе, как будто это коммуналка сталинских времен, где некоторым в любом случае найдется место только на антресолях.К чему эти афоризмы вроде "Кто не Карлсен, тот - тупой!"? Самое забавное во всем этом, что если бы Крамник не выиграл в свое время у Гарека, а бесславно ему слил и вообще никогда бы не стал чемпионом, но во всем остальном оставался бы шахматистом с теми же самыми достижениями - то никто бы сейчас не сомневался ни в его высочайшем классе, ни в большом шахматном таланте. :) А так он навсегда и останется в глазах фанатов Гарека человеком, одержавшим на несколько замечательных побед больше, чем они готовы ему простить. :) :)

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 22:42 #295

  • ))
  • ))'s Avatar
onedrey wrote:
Ну да, стабильность выглядит вот так
Точно! Ни разу не вывалился из клуба 2800+ в отличие от игроков плюшевого калибра.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 23:10 #296

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Точно! Ни разу не вывалился из клуба 2800+ в отличие от игроков плюшевого калибра.

Вроде, стабильность логичней оценивать не по нижнему уровню, а по амплитуде и прочим характеристикам линии графика. А то мы так далеко можем зайти.

По вашему же определению в 2016 году единственные два стабильных игрока - причем одинаково стабильных - это Карлсен и Крамник.

Если Малыш в чем и стабилен в последнее время (достаточно уже длительное), так это в падении - стабильно падает уже 2,5 года, потеряв ~40 пунктов

2016_12_17_02_04_07.jpg

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 23:27 #297

  • ))
  • ))'s Avatar
Мы оцениваем не стабильность, а класс игрока. О классе нам как и говорит, уровень ниже которого игрок не опускается. У Топы с Крамником этот показатель подэлитного уровня, у Великого Карлсена суперэлитного. Можете еще напрямую рейтинги Крамника и Топалова сравнить, сами увидете, что оба болатются в одном и том же диапазоне.

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 23:33 #298

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
)) wrote:
Мы оцениваем не стабильность, а класс игрока

И вот как мы его оцениваем
)) wrote:
В целом, что у матчевого, что у Топы глубина падений примерно одна и та же, что как правильно заметил Владимирович свидетельствует о схожем классе обоих.

Так вот, глубина падения Карлсена - 40+ пунктов

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 23:36 #299

  • ))
  • ))'s Avatar
Почувствуйте разницу. Из графиков явно видно кто из игроков является картами одной колоды.
www.2700chess.com/charts/kramnik,topalov...1&date-to=2016-12-01
А кто нет.
www.2700chess.com/charts/kramnik,carlsen...1&date-to=2016-12-01

Лондон 2016 London Chess Classic 16 Дек 2016 23:37 #300

  • ))
  • ))'s Avatar
onedrey wrote:
)) wrote:
Мы оцениваем не стабильность, а класс игрока

И вот как мы его оцениваем

Так вот, глубина падения Карлсена - 40+ пунктов
Ну неточно выразился. Глубина для игроков элиты считается от уровня 2800.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум