Ключевое слово
29 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me
  • Page:
  • 1
  • 2

TOPIC: Новосибирск 2016 Суперфинал 69th Russian Championship

Новосибирск 2016 Суперфинал 69th Russian Championship 27 Окт 2016 08:21 #31

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Петруччо уже зарыбил. Таких не берут в космонавты...
Каждому - своё.

Новосибирск 2016 Суперфинал 69th Russian Championship 27 Окт 2016 08:55 #32

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
BB wrote:
Очень рад за Федосеева, растёт парень, видны перспективы...
Кстати, 3.е5 в Каро-Канне трактует хорошо :)
Несмотря на вопли ВВ...

У всех есть недостатки, даже у Федосеева.
Я могу простить ему 3.е5 в каро-канне, есть грехи и пострашнее (например у Крамника)
Гр.(с)
Last Edit: 27 Окт 2016 08:56 by BB.

Новосибирск 2016 Суперфинал 69th Russian Championship 27 Окт 2016 12:50 #33

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
ВВ своими инсинуациями насчет 3.е5 напугал Яковенку, тот в одну кассу слил Разянцеву, и тот стал чемпионом России.... :)
Ибо неисповедимы пути Господни...
Каждому - своё.

Новосибирск 2016 Суперфинал 69th Russian Championship 27 Окт 2016 17:26 #34

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich wrote:
ВВ своими инсинуациями насчет 3.е5 напугал Яковенку, тот в одну кассу слил Разянцеву, и тот стал чемпионом России.... :)
Ибо неисповедимы пути Господни...
Рязанцев сегодня популярно всем разъяснил, что 3.е5 не уравнивает, и добил без особых проблем.
Я кстати из-за инсинуаций Владимировича сегодня вновь сыграл 3.е5 в каро-канне (результат очевиден)
Гр.(с)

Новосибирск 2016 Суперфинал 69th Russian Championship 28 Окт 2016 05:56 #35

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106504
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
chess-news.ru/node/22254
Е.СУРОВ: А я хочу прочитать первый вопрос. Правда, на него ответ уже был, по сути, дан. Денис Бандур спрашивает: "Почему суперфинал в этом году настолько унылое зрелище?". Но мы вроде как уже ответили на этот вопрос.

А.ДРЕЕВ: Да-да, случайным образом, но уже ответили.

Е.СУРОВ: Правда, он тут же добавляет (и на этом можно заострить внимание): "Процент ничьих огромен. Шахматисты, которые выше классом, при любом удобном случае соглашаются на досрочное прекращение борьбы. Пришли, отбарабанили 20-25 ходов по теории, вечный шах – и идут домой". В качестве примера приводит партию Кокарев – Инаркиев. На этом я хочу остановиться. Действительно, одно дело – то, о чём говоришь ты: плотный состав и так далее. И другое дело, когда шахматисты и не хотят особо бороться. Приходят, проверяют друг друга на знание теории и, если оба её знают, расходятся по домам.

А.ДРЕЕВ: Действительно, такая проблема есть. Но я ту партию не смотрел, поэтому не хочу именно её брать в пример. Но в принципе вопрос поставлен правильно, и вот почему. Это глубокая тема, на самом деле. Простите за банальность, но шахматы очень изменились с приходом компьютера. В чём это проявляется? В первую очередь, появилась такая тенденция, когда люди поняли, что получить перевес белыми невозможно, уравнять шансы чёрными тоже невозможно. Вот такое противоречие. Конечно, это шутка, но на самом деле, что бы мы ни смотрели, что бы ни анализировали, но если дебют корректный, если это не какая-нибудь там защита Алехина (при всём уважении к выдающемуся чемпиону) или скандинавская, где можно белыми претендовать на перевес при правильной игре, то в классических дебютах перевеса нет нигде. И что остаётся тем людям, которые дружат с компьютером? Искать какие-то пути, при которых они придут к равенству, а, в конечном счёте, - к ничьей. Этот путь более тернист, что и продемонстрировала партия из восьмого тура, где Рязанцев, по сути, не сделав ни одного хода, в итоге победил. Там не было игры как таковой. Была дебютная подготовка. Белые были к ней готовы, чёрные по каким-то причинам к ней готовы не были.

К чему я это говорю? Сейчас существует такой метод, который практически все используют – и великие шахматисты, и не очень. Это метод проверки. Ты пытаешься в дебюте придумать какой-то новый ход, при котором путь к уравнению не такой простой. То есть либо надо что-то вспоминать, либо это было не проанализировано. Но ты всё равно не играешь на перевес, ты просто используешь ситуацию, о которой ты проконсультировался у компьютера, а твой противник по каким-то причинам этого не сделал. И за счёт этого возникает преимущество.
Е.СУРОВ: Тогда возникает вопрос: что во всём этом хорошего?

А.ДРЕЕВ: Ничего. А что сделать? Этот процесс начался уже давно, это не новость. Мы получаем плоды компьютеризации. Вот такие сейчас шахматы, и с этим надо смириться. Конечно, есть отдельные люди, которые не плывут по течению, и их, видимо, не так уж и мало. И когда они вместе собираются, то как раз и получаются интересные турниры. Несмотря на то, что компьютерная составляющая всё-таки присутствует даже у них, тем не менее, люди не играют только в эту "проверялку", а всё-таки стараются играть боле масштабно. И тут опять же, зависит от того, какой состав подобрался на турнире.

Е.СУРОВ: А зависит ли зрелищность турнира от количества призов, от того, насколько крупные призы? А в случае суперфинала – не только денежные призы, здесь на кон поставлен ещё и автомобиль. И что делают шахматисты? Они же просто борются за эти призы. Они точно так же могут сказать классическую фразу: "Мы не для зрителей играем. Мы играем за первое место".

А.ДРЕЕВ: Бывает и наоборот, когда материальные стимулы сковывают, а не поощряют к творчеству. Я сейчас играл в хорватской лиге за команду, так там призов вообще никаких, а партии просто колоссально интересные были! То есть люди играют практически бесплатно.
Е.СУРОВ: Так я об этом и говорю. Может быть, поэтому суперфинал такой незрелищный?

А.ДРЕЕВ: Конечно, сковывает. Я не хочу сказать, что надо отказываться от призов, но тем не менее. Вот сейчас будет матч Карякин – Карлсен, и я думаю, что он будет абсолютно неинтересен! Это интересно только потому, что ставки высоки. А с точки зрения шахматного содержания это будет скучно. А какой матч на первенство мира вообще был интересным? Может, только прошлые матчи, времён Корчного и Карпова. Вот тогда было интересно. А, допустим, предыдущий матч Ананда с Карлсеном – он что, кому-то запомнился? Не думаю. Так что совершенно не значит, что чем выше ставки, тем интереснее будет игра. Наоборот, это может сковывать. В данном случае, я не думаю, что призы настолько уж высокие, хотя это спорный вопрос. Наверное, дело не в этом. Тут уж комплекс всяких причин и моментов, которые влияют. Опять же, как я говорил, и состав плотный, и желание не выйти на борьбу, а "подловить", и что-то ещё. А может быть, и разница во времени тоже даёт о себе знать. Всё-таки сибиряков в этом турнире раз-два – и обчёлся, в основном люди приехали из разных уголков нашей необъятной родины. А разница с Москвой всё-таки четыре часа – это очень серьёзно. Они начинают играть, а у них по Москве только одиннадцать утра. А попробуй поиграть в одиннадцать утра, если ты привык играть с трёх часов дня! Это очень сложно. Кстати, качество игры падает ещё и поэтому. Но вот почему падает боевитость, я не знаю и не готов на это ответить.

Вообще суперфиналы довольно часто так заканчиваются, и дело даже не в разнице во времени.
Е.СУРОВ: Честно говоря, я не могу вспомнить ни одного зрелищного суперфинала. Я имею в виду не концовки, где в тай-брейке разыгрывалось первое место, это немного другое. А вот чтобы сам турнир запомнился – такого я просто не могу вспомнить.

А.ДРЕЕВ: Есть такое дело, да. Наверное, всё-таки, если покопаться в истории – а суперфиналов было уже не так мало, - то можно найти и интересные. Например, самый первый суперфинал с Каспаровым, где я тоже играл, - там было поинтереснее. Но, по большому счёту, да, турниры не слишком интересные, я вынужден согласиться с этим фактом. А вот почему так получается, не готов ответить.
Каждому - своё.

Новосибирск 2016 Суперфинал 69th Russian Championship 28 Окт 2016 06:23 #36

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29681
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
И что остаётся тем людям, которые дружат с компьютером? Искать какие-то пути, при которых они придут к равенству, а, в конечном счёте, - к ничьей.
Вот поэтому Дреев никогда и не станет чемпионом мира и Лидером Мирового рейтинга.
Если равная позиция для него равноценна ничье, о чём с ним вообще можно говорить?
Гр.(с)
Last Edit: 28 Окт 2016 06:27 by BB.
  • Page:
  • 1
  • 2
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум