Мой стиль совершенно другой: он требовал колоссальной концентрации энергии и труда за доской, требовал глубокого просчета множества вариантов, чтобы найти единственно правильный ход в каждой данной позиции на доске. Карлсен принадлежит к другой чемпионской школе, той, что представляли Хосе Капабланка и Анатолий Карпов: по способности чувствовать гармонию на шахматной доске они напоминают музыкантов-виртуозов с абсолютным слухом.
................................
.........................
.................
Карлсен — это приход в высшую шахматную лигу совершенно нового поколения. Поколения — и он первый чемпион из этого поколения, — которое выросло в век супермощных компьютерных шахмат. Когда играл я, то моими постоянными спутниками были бумажные карточки для заметок и стопки старых книг. И мне потребовалось научиться пользоваться базами данных и помощью шахматных компьютеров: машины на моих глазах сначала стали достаточно мощными, чтобы помогать, а потом и побеждать мастеров шахмат. Компьютеры в известной мере превратили шахматистов поколения Карлсена в немножко роботов. И конечно, ирония состоит в том — приятная для меня ирония, — что новым чемпионом мира по шахматам стал игрок, который прежде всего руководствуется своей интуицией. Карлсен совсем не машина — он очень, очень человеческий, если можно так сказать, чемпион.
The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.
02 Дек 2013 20:59 #608
Anonymous wrote:
Гарри Каспаров:В третью неделю ноября в шахматах началась новая эпоха...
Мой стиль совершенно другой: он требовал колоссальной концентрации энергии и труда за доской, требовал глубокого просчета множества вариантов, чтобы найти единственно правильный ход в каждой данной позиции на доске.
The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.
03 Дек 2013 03:17 #611
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Где Вы видели в определении свойство транзитивности?
Нет его и быть не может, а между тем здравый смысл подсказывает, что у правильного определения (см. определение PP ) оно должно быть. Иначе нет смысла говорить о принадлежности одному уровню.
P.S.
Если Вас не устраивает пример Глейзерова, я могу найти для вас другого гросса с чуть более высоким рейтингом. Например Хоу Ифань вас устроит?
Это в корне неверно
Я Вам неоднократно задавал вопрос типа - если А долбит Б 75% , а Б долбит В 75%, то как будет А долбить В?
И ответа ессно не получал. Точнее получал что-то типа - сэм-восэм, где то-так
А не получал потому, что Вы, как человек несомненно хорошо знающий мат.статистику, понимаете, что ответа формально нет. Недостаточно данных.
Все зависит от распределения случайных величин, для которых производится сравнение.
Более того, я приводил примеры распределений, где В долбит Б, кои Вы ессно проигнорировали.
Энто не есть научный стиль ведения дискуссии.
Никакой транзитивности тут в определению нет и быть не может. Ее надо доказывать на основании других предположений.
Итак, подведем итоги. Все Ваши аргументы насквозь пропитаны фанатизмом карлсенофильства (Или карлсенофильским фанатизмом, я еще не решил)
И все последовательно опровергнуты.
Есть очень простое понятие уровня - 200 пунктов. Причем общепризнанное и лежащее в основе всех разрядных сеток.
Вы можете придумать кучу других, но они останутся чисто Вашими понятиями.
Будет ли 100 пунктов пол-уровня, я определять не буду. Как и является ли 400 двумя уровнями. Реперная точка у "идеальной" системы Эло всего одна.
Меня не интересуют подобные градации. Это Ваша так сказать монополия градации, элита, подэлита...
Я бы сказал, что даже Светлейший не дошел до подобных методов ранжирования
Понятно, что Ифанька играет хуже Крамника, но вполне сможет сделать с ним ничью при случае.
Если серьезно, ув.РР, то это уже не смешно. Попробуйте все же менее фанатично строить аргументы
P.S Что касается "правильного" определения ув.РР, то оно примитивно опровергнуто примером маленького городишки. Опять таки проигнорированного
The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.
03 Дек 2013 13:36 #614
evgeny wrote:
PP wrote:
Vladimirovich wrote:
Где Вы видели в определении свойство транзитивности?
Нет его и быть не может, а между тем здравый смысл подсказывает, что у правильного определения (см. определение PP ) оно должно быть. Иначе нет смысла говорить о принадлежности одному уровню.
P.S.
Если Вас не устраивает пример Глейзерова, я могу найти для вас другого гросса с чуть более высоким рейтингом. Например Хоу Ифань вас устроит?
Ну Хоу Ифань без сомнения победит в матче Карлсена (это ещё Корчной указал), особенно если они будут играть в Китае.
Не припомню такого мнения Корчного. Победа Хоу Ифань над МК бред. Пусть сперва Юдит одолеет.
The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.
03 Дек 2013 17:30 #615
Комодо порвет Карлсена, даже если тому будут помогать Стокфиш и Гудини. Очень сомневаюсь, что у "вооруженного" Магнуса не будет шансов
как "вооруженный" Магнус будет знать когда навязывать свои ходы и когда отпустить машину за шею?
использование дыр в дебютной книге программы-соперника, использование пока недостаточной ориентации программ в закрытых позициях, использование неточной оценки позиций с нетождественным соотношением материала и бесплановой игры... - достаточно много чего. А уж его-то помощники подстрахуют от зевков и помогут рассчитать варианты, подкорректировать планы.
И в эндшпиле у человека плюс программа против просто программы, по-моему, огромное преимущество.
значит ли это, что Карлсен переплевывает гроссов тем, чем и прогу: пониманием/видением эндшпиля? или гроссов берет скорее счетом, поскольку те соображают в целом не хуже, а бедному компу мощного счета всё равно НЕ хватит, дабы наверстать за нехватку понимания эндшпилей?
The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.
03 Дек 2013 17:34 #616
Карлсен, играя с людьми длинные концовки, наверняка чуть больше уделяет свои силы на концентрацию, сосредоточенность и какую то сверхвнимательность что ли, помимо конечно счета, выбор плана и пр. (на это тоже силы нужны) но за счет первых компонентов, я думаю, в большинстве случаях ему удаются ловкие победы в = позиции.
а не может ли таким подходом Карлсен выстрелить себе в ногу башку, измотав её до поры до времени?
The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.
03 Дек 2013 19:01 #618
Хайдук wrote:
использование [гроссом, Магнусом] неточной оценки позиций с нетождественным соотношением материала и бесплановой игры
комп не ли посильнее будет в таких позициях?
И шо ты дое"лся до Магнуса с зтим компом? дураков на халяву обыграть комп нету.
И вообще ты не из Одессы? этот всю жизнь вопрошающий голосок, таки просит подать ему чего нибудь.
The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.
04 Дек 2013 19:02 #623
evgeny wrote:
Не припомню такого мнения Корчного. Победа Хоу Ифань над МК бред. Пусть сперва Юдит одолеет.
Grannit, то что Вы не припомните, не является док-вом того, что Корчной этого не говорил.
Неужели лично вам говорил? ну тогда это тоже не док-во. Вот еслиб вы привели печатное док-во(непечатного нам не надо)) тогда да.
The World Chess Championship 2013. Anand-Carlsen.
04 Дек 2013 19:17 #627
Grannit wrote:
evgeny wrote:
Не припомню такого мнения Корчного. Победа Хоу Ифань над МК бред. Пусть сперва Юдит одолеет.
Grannit, то что Вы не припомните, не является док-вом того, что Корчной этого не говорил.
Неужели лично вам говорил? ну тогда это тоже не док-во. Вот еслиб вы привели печатное док-во(непечатного нам не надо)) тогда да.
Это было сказано в частной беседе. Об этом разговоре собеседник Корчного рассказал тысячам любителей шахмат.
Карлсен - не чемпион-однодневка. Он как никто умеет интуитивно схватить суть простой позиции и разыграть ее с колоссальной точностью. Этой способности Магнуса я поражался еще в 2009-м, во время наших совместных занятий. Мне за доской требовалась масса счетных усилий и энергии, чтобы добраться до истины, а он, будучи мальчишкой, видел ответ сразу!
Лишнее подтверждение тому, о чём уже давно говорит как о какой-то банальности весь прогрессивный квалифицированный шахматный мир - Карлсен игрок с уникальным позиционным чутьём карповского толка. С чутьём, которого у самого Гарика никогда не было.
