Ключевое слово
20 | 04 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк-ан-Зее 2012

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 05:01 #721

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
тех кому не ясно не существует или вы их за людей не считаете?
Вопрос дискуссионный.

Но вначале предлагаю обсудить первые 2 проблемы
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 05:06 #722

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Не аргументированно
Коль скоро объектом Вашей критики становятся одни шахматисты, а другие не становятся, это очевидно.
Вот Вы к примеру ненавидите Ботвинника, но ведь многие шахматисты его уважают. Так кто же объективен, Вы или те, другие?

И в то же самое время я не припомню, чтобы Вы критиковали Ароняна или Геллера.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 05:07 #723

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Вы говорите что, если мы скажем подобное, то для Камского партия не будет являться доказательством
Для Камского?
Для Камского эта партия вообще ничем являться не будет. Он подобного нигде не заявлял...

Vladimirovich написал(а):
Это очень интересный метод доказательства, именуемый в просторечии тавтологией
Обычно это называется отстаиванием своей позиции.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 05:14 #724

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Коль скоро объектом Вашей критики становятся одни шахматисты, а другие не становятся, это очевидно.
Вот Вы к примеру ненавидите Ботвинника, но ведь многие шахматисты его уважают. Так кто же объективен, Вы или те, другие?
И в то же самое время  я не припомню, чтобы Вы критиковали Ароняна или Геллера.
Мое отношение к шахматистам никак не зависит от шахматной составляющей.

BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Это очень интересный  метод доказательства, именуемый в просторечии тавтологией
Обычно это называется отстаиванием своей позиции.
Да, но некорректным


Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 05:37 #725

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB написал(а):
Ruslan73 написал(а):
тех кому не ясно не существует или вы их за людей не считаете?
Вопрос дискуссионный. 
Но вначале предлагаю обсудить первые 2 проблемы
пожалуй воздержусь.
нет смысла дискутировать с кем-то, кто не считает тебя за человека или уверен что тебя не существует.

Отредактировано Ruslan73 (2012-01-31 09:47:21)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 17:30 #726

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Мое отношение к шахматистам никак не зависит от шахматной составляющей.
Ну так и я ненавижу Крамника не потому что он эндшпили играть не умеет


Vladimirovich написал(а):
Да, но некорректным
Повторение правильного тезиса не может быть некорректным.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 17:31 #727

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
пожалуй воздержусь.
нет смысла дискутировать с кем-то, кто не считает тебя за человека или уверен что тебя не существует.
А зря. Могли бы попробовать выторговать существование. Я ж говорю - вопрос дискуссионный

Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 17:36 #728

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Повторение правильного тезиса не может быть некорректным.
Атнють, если он не подкреплен нетавтологичными аргументами

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 17:44 #729

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35559
  • Thank you received: 757
  • Karma: 56
BB
А зря. Могли бы попробовать выторговать существование. Я ж говорю - вопрос дискуссионный
нимб не жмет?
или что у вас сегодня, наполеоновская треуголка?

Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 17:46 #730

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Атнють, если он не подкреплен нетавтологичными аргументами
Что Вы имеете в виду?
Пример с Ботвинником был весьма показателен...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 17:50 #731

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
или что у вас сегодня, наполеоновская треуголка?
Кожанка и кепка

Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 17:51 #732

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Пример  с Ботвинником был весьма показателен...
В чем?
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 19:10 #733

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
В чем?
В том что Вы не всегда объективны.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 20:28 #734

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
В том что Вы не всегда объективны.
А я этого и не отрицаю
Не всегда, да.
Но зато я не вижу никакой логики в последовательности Ваших аргументов. Вы стохастичны, дорогой ВВ.

Это неправильно.

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 20:45 #735

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Ув. вв стохастичен в попытках описать основания своих суждений, однако сами суждения можно считать детерминированными и предсказывать с высокой точностью

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 20:47 #736

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
Тем не менее, я свое мнение о Ботвиннике обосновал.
Текстами и цитатами. Да, я был пристрастен где-то, где-то усугубил, но я базировался на фактах.
В том числе и сообщенных самим ММ, имеющими колоссальную саморазоблачающую силу.

А что сделали Вы, почтенный ВВ?

Может Вы сочинили тексты, последовательно излагаюшие свою точку зрения?
Я опубликовал ссылку на свое мнение о Ботвиннике и на спец.форуме Иммортала, и не встретил опровержений.

Или Ваш уровень ограничивается только эмоциями?
Может пора включить логику и мышление?
Может пора писать солидные мнения, которые оппоненты будут реально обсуждать?
Или так и пройдет жизнь в борьбе против всех?
Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 15:14 #737

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Но зато я не вижу никакой логики в последовательности Ваших аргументов.
Зато я вижу. Чего нельзя сказать о логике оппонентов


Vladimirovich написал(а):
Вы стохастичны, дорогой ВВ.

Это неправильно.
То есть опровергнуть факты Вам нечем?
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 15:16 #738

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Ув. вв стохастичен в попытках описать основания своих суждений, однако сами суждения можно считать детерминированными и предсказывать с высокой точностью
ув. вв привык опираться на факты.
И чтобы предсказать его суждения нужно изучать и понимать эти факты.
но для этого нужно проделать большую работу над собой.
Не все индивиды на это способны...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 15:18 #739

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
Да не, ваши суждения и без всяких фактов и работы над собой предсказать проще простого

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 15:22 #740

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
А что сделали Вы, почтенный ВВ?
Я привёл факты, и низверг фантазии оппонентов логическими построениями.
Или Ваш уровень ограничивается только эмоциями?
Может пора включить логику и мышление?
Эмоции - это вообще не аргументы, именно поэтому я не пытаюсь опровергнуть эмоции, ибо это будет очевидной ошибкой.

Vladimirovich написал(а):
Может пора писать солидные мнения, которые оппоненты будут реально обсуждать?
Мои оппоненты не хотят обсуждать ни статистику, ни любые иные факты, сколь нибудь серьёзно шатающие их фанатично разукрашенную картину мира.
Руслан теперь даже боится дать простенькое определение и бегает от меня. Так стоит ли вновь тратить время?
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 15:25 #741

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
BB написал(а):
ув. вв привык опираться на факты.
И чтобы предсказать его суждения нужно изучать и понимать эти факты.
К сожалению, для этого требуется башка, а у ув. вв такая как-бы не дала о себе знать пока

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 15:25 #742

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Да не, ваши суждения и без всяких фактов и работы над собой предсказать проще простого
Да? Ну предскажите моё суждение о причинах неудачи Тайманова в матче с Ботвинником?
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 15:25 #743

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Хайдук написал(а):
К сожалению, для этого требуется башка, а у ув. вв такая как-бы не дала о себе знать пока
О! тролль болгарский проснулся...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 15:27 #744

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
onedrey написал(а):
ваши суждения и без всяких фактов и  работы над собой предсказать проще простого
С чего бы такое, в чем ахилесова пята суждений ув. вв?

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 16:17 #745

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -9
BB написал(а):
Да? Ну предскажите моё суждение о причинах неудачи Тайманова в матче с Ботвинником?
Предсказываю. Оно а) смехотворно, б) не будет вами высказано.

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 16:22 #746

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106788
  • Thank you received: 2073
  • Karma: 105
BB написал(а):
Я привёл факты, и низверг фантазии оппонентов логическими построениями.
Дорогой ВВ, пользование тавтологией нигде в мире не признается логическим построением.
Это Вас кто-то обманул.

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 16:27 #747

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Предсказываю. Оно а) смехотворно, б) не будет вами высказано.
То есть вы опять сели в кучу говна. Оно и понятно, это ваше призвание...
Забавно, но предсказать очередное ваше фиаско было проще чем разобраться в провале Навары

Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 16:27 #748

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Предсказываю, что onedrey сейчас напишет очередную хню...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 16:29 #749

  • BB
  • BB's Avatar
  • NOW ONLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29753
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Дорогой ВВ, пользование тавтологией нигде в мире не признается логическим построением.
Это Вас кто-то обманул.
Какая же это была тавталогия. Благодаря этим построениям мы выяснили, что лишь позиция Карлсена может быть существенна по обсуждаемому вопросу.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 01 Фев 2012 16:30 #750

  • Хайдук
  • Хайдук's Avatar
  • OFFLINE
  • Наместник
  • Posts: 49370
  • Thank you received: 130
  • Karma: 16
Про политику наш друг ВВ наговорил немало священных глупостей
, очередь и шахматам, видимо, настала

Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум