Ключевое слово
28 | 03 | 2024
Новости Библиотеки
Шахматы Онлайн
Welcome, Guest
Username: Password: Remember me

TOPIC: Вейк-ан-Зее 2012

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 16:03 #691

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Почему? Берем мегабазу, выбираем тип позиции и примерно оцениваем. Вполне надежная статистика
А что, в мегабазах научились вбивать и субъективные факторы, непосредственно влияющие на результат?
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 16:04 #692

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
Vladimirovich написал(а):
Ну 0.95 в статистике культовая величина
0.975 - это ожидание при разнице рейтинга в 636 пунктов. Да, почти безнадежно

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 16:14 #693

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB написал(а):
А что, в мегабазах научились вбивать и субъективные факторы, непосредственно влияющие на результат?
Зачем нам субъективные факторы, если у нас объективное определение

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 16:14 #694

  • Иа
  • Иа's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 6837
  • Thank you received: 62
  • Karma: -4
BB написал(а):
Вот Иа дал свою, и выяснилось что у нас они практически одинаковы.
хм
вообще-то я написал, что ваше определение никуда не годится

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 16:51 #695

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Иа написал(а):
хм
вообще-то я написал, что ваше определение никуда не годится
И при этом дали точно такое же.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 16:53 #696

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Зачем нам субъективные факторы,
Затем что они влияют на оценку позиции с точки зрения безнадёжности.

Vladimirovich написал(а):
если у нас объективное определение
У нас все определения субъективны.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 17:04 #697

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB написал(а):
Затем что они влияют на оценку позиции с точки зрения безнадёжности.
А наше определение не включает субъективные факторы и они не влияют на на оценку позиции с точки зрения безнадёжности

BB написал(а):
У нас все определения субъективны.
А у нас нет. Не все

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 17:17 #698

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
А наше определение не включает субъективные факторы и они не влияют на на оценку позиции с точки зрения безнадёжности
Как же не влияют когда именно что влияют довольно сильно!
Потому что в противном случае любую позицию где аналитически можно доказать выигрыш являлась бы безнадёжной.

Vladimirovich написал(а):
А у нас нет
И у нас и у вас. Определения ведь не Конгрессом ФИДЕ утверждались, а придумывались самими (да и в том случае можно спорить).
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 17:39 #699

  • onedrey
  • onedrey's Avatar
  • OFFLINE
  • Боярин
  • Posts: 32798
  • Thank you received: 1248
  • Karma: -25
BB написал(а):
Потому что в противном случае любую позицию где аналитически можно доказать выигрыш являлась бы безнадёжной.
BB написал(а):
объективно безнадёжна та позиция, что выигрывается при лучшей игре обеих сторон. То есть где победу сильнейшей стороны можно доказать аналитически.
onedrey написал(а):
Такая позиция называется объективно проигранной. А безнадежная - это та, где нет надежды.
BB написал(а):
Это одно и то же, умник...
Bingo!

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 17:57 #700

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
Итого
1. Aronian, L. 9
2. Carlsen, M.
Caruana, F.
Radjabov, T. 8
5. Ivanchuk, V.
Nakamura, H. 7
7. Kamsky, G. 7
8. Karjakin, S. 6
9. Van Wely, L. 5
10. Gashimov, V.
Gelfand, B.
Topalov, V. 5
13. Giri, A.
Navara, D. 4

Убедительная и абсолютно заслуженная победа Левончега.
Куча качественных и убедительных побед и всего 4 ничьи в 13 партиях.
+15 пунктов с копейками и более чем вдвое сокращена дистанция до соседнего номера сверху.
Так держать!


Стоит отметить также бескомпромиссность Сирожика. всего 3 ничьи в 13 турах.
Правда очков было набрано не слишком много. Но у него все еще впереди...

Благодаря таким бойцам как Левончег и Сирожик в этом турнире процент ничьих аномально низок для турниров с классическоим подсчетом очков всего 57%. Но как говорится нет правил без исключений


Отредактировано Ruslan73 (2012-01-29 21:58:30)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 18:13 #701

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
10. Gashimov, V.
Gelfand, B.
2-й шахматист планеты просто феерично законспирировался. Ну просто мать родная не догадается.
Но что-то мне подсказывает, что в матче с Анандом претендент будет конспирироваться ещё более тщательнее

Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 18:16 #702

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
onedrey написал(а):
Такая позиция называется объективно проигранной. А безнадежная - это та, где нет надежды.
Надежда есть всегда. Вплоть до мата. Но она субъективна. и к оценке (к объективной оценки положения на доске) отношения не имеет.
Примеров фантастических по своему трагизму ситуаций в шахматной истории предостаточно.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 18:50 #703

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB
2-й шахматист планеты просто феерично законспирировался. Ну просто мать родная не догадается.
главное чтобы простые любители были довольны.
вы же довольны. вот и славно.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 19:54 #704

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
вы же довольны. вот и славно.
Я доволен ???
Шахматы гибнут, а я доволен, ну конечно...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 20:34 #705

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
Как и предсказывалось Гата добил Топу...







8/8/2k1Pp1p/2P2p1P/5N2/1P3K2/3b4/8 w - - 1 71

Последний ход 71. Nd5 изящен. Гата чоткий техник, не какой нибудь Карлсен

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 29 Янв 2012 20:39 #706

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB
ну шахматы в головах некоторых шахматистов разной квалификации гибнут довольно регулярно, им не привыкать

но конкретно в вашем 701-м ответе глубокой печали о гибнущих шахматах я что-то не заметил...
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 00:30 #707

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Последний ход 71. Nd5 изящен. Гата чоткий техник, не какой нибудь Карлсен
Карлсен гораздо более техничен и находчив. Что доказала и их партия.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 00:31 #708

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
но конкретно в вашем 701-м ответе глубокой печали о гибнущих шахматах я что-то не заметил...
Ну да, конечно я рад, что из-за Гельфанда многие отвернуться от шахмат. Какие сомнения...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 05:08 #709

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB написал(а):
Карлсен гораздо более техничен и находчив. Что доказала и их партия.

Мы используем это выражение, когда Карлсончег пропрет.

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 07:11 #710

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB
Ну да, конечно я рад, что из-за Гельфанда многие отвернуться от шахмат. Какие сомнения
пока по вашим ответам очевидно вы вполне довольны развитием событий. Абрамыч вас порадовал.
и очевидно то, что вы не готовы назвать ни одного того из многих кто отвернется от шахмат. соответственно вероятностью этого события как и вероятностью гибели шахмат пока можно смело пренебречь.

у Абрамыча похоже появились проблемы с физподготовкой, и, если ему удастся их решить к матчу, думаю он вполне сможет реабилитироваться даже в глазах сверхтребовательной части общественности.

Отредактировано Ruslan73 (2012-01-30 11:13:51)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 10:29 #711

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Мы используем это выражение, когда Карлсончег пропрет.
То есть даже не учитывая причину? Лишь бы лишний раз унизить?
Ну и кто тут мне ещё рассказывает о субъективности...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 10:36 #712

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
пока по вашим ответам очевидно вы вполне довольны развитием событий. Абрамыч вас порадовал.
Опять та же байда.

Пытаясь интерпретировать чужие мысли как вам хочется вы опять попадаете впросак.

Ruslan73 написал(а):
и очевидно то, что вы не готовы назвать ни одного того из многих кто отвернется от шахмат
Готов, но пока что я жду выполнения вами вашей части договорённости. Утром деньги - вечером стулья.

Ruslan73 написал(а):
у Абрамыча похоже появились проблемы с физподготовкой,
у Абрамыча много всяких шахматных проблем, но решить он их не сможет ни к этому матчу, ни к 50-летию...
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 15:09 #713

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB написал(а):
Пытаясь интерпретировать чужие мысли как вам хочется вы опять попадаете впросак.
imho ваше злорадство при неудачах Абрамыча настолько прозрачно и очевидно что любой ребенок его прочтет по вашим ответам.
пытаясь отрицать очевидное вы выглядете и глупо и лицемерно

BB написал(а):
у Абрамыча много всяких шахматных проблем, но решить он их не сможет ни к этому матчу, ни к 50-летию...
но об этом уже точно не вам судить. если вы не близкий родственник бабы Ванги.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 15:14 #714

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB написал(а):
Готов, но пока что я жду выполнения вами вашей части договорённости. Утром деньги - вечером стулья.
если вы думаете что я от вас чего-то жду (каких- то формулировок или подтверждений) вы глубоко заблуждаетесь.
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 16:11 #715

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB написал(а):
То есть даже не учитывая причину?
Атнють. Мы лишь против двойных стандартов

Вы же тоже причину не указали. Карлсен гораздо более техничен и находчив. таковой не является

Каждому - своё.

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 20:58 #716

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
imho ваше злорадство при неудачах Абрамыча настолько прозрачно и очевидно что любой ребенок его прочтет по вашим ответам.
Едкость и ирония никогда не были признаками радости. Вы что-то себе напридумывали, и теперь никак не можете выйти из мира иллюзий.

Ruslan73 написал(а):
пытаясь отрицать очевидное вы выглядете и глупо и лицемерно
Пытаясь отрицать что вы розовый слон вы выглядите глупо и лицемерно

Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 21:00 #717

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Ruslan73 написал(а):
но об этом уже точно не вам судить. если вы не близкий родственник бабы Ванги.
Поскольку Ванга обычная шарлатанка, я бы попросил не причислять меня (даже гипотетически) к её родственникам.
А то что Гельфанду ничего не светит и так ясно всем.

Ruslan73 написал(а):
если вы думаете что я от вас чего-то жду (каких- то формулировок или подтверждений) вы глубоко заблуждаетесь.
Это я от вас жду. И настоятельно прошу не юлить.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 21:01 #718

  • BB
  • BB's Avatar
  • OFFLINE
  • Злой гений
  • Posts: 29680
  • Thank you received: 215
  • Karma: 4
Vladimirovich написал(а):
Атнють. Мы лишь против двойных стандартов
Вы как раз за.

Vladimirovich написал(а):
Вы же тоже причину не указали. Карлсен гораздо более техничен и находчив. таковой не является
Именно что является. Будь на месте Камского Карпов он бы легко выиграл.
И Магнус за чёрных разумеется тоже.
Гр.(с)

Вейк-ан-Зее 2012 30 Янв 2012 21:26 #719

  • Ruslan73
  • Ruslan73's Avatar
  • OFFLINE
  • Администратор
  • Posts: 35492
  • Thank you received: 751
  • Karma: 56
BB написал(а):
А то что Гельфанду ничего не светит и так ясно всем.
тех кому не ясно не существует или вы их за людей не считаете?

Отредактировано Ruslan73 (2012-01-31 01:26:53)
Свободу Джулиану Ассанжу!

Вейк-ан-Зее 2012 31 Янв 2012 04:59 #720

  • Vladimirovich
  • Vladimirovich's Avatar
  • OFFLINE
  • Инквизитор
  • Posts: 106493
  • Thank you received: 2058
  • Karma: 105
BB написал(а):
Вы как раз за.
Не аргументированно


BB написал(а):
Vladimirovich написал(а):
Вы же тоже причину не указали. Карлсен гораздо более техничен и находчив. таковой не является
Именно что  является.
Вами движет дух отрицания


BB написал(а):
Карлсен гораздо более техничен и находчив. Что доказала и их партия.
Вы говорите что, если мы скажем подобное, то для Камского партия не будет являться доказательством

BB написал(а):
То есть даже не учитывая причину?
И причиной тому, что это является доказательством является Карлсен гораздо более техничен и находчив.

BB написал(а):
Именно что  является.
Это очень интересный метод доказательства, именуемый в просторечии тавтологией

Каждому - своё.
Moderators: Vladimirovich, Ruslan73
Рейтинг@Mail.ru

Научно-шахматный клуб КвантоФорум